tapirr: (Мессия Иисус)


Протоиерей Андрей Дудченко пишет:


Приходит время постконфессионального христианства. Видя недостатки собственной церковной юрисдикции, ее глубокие и неизлечимые болезни (хоть в связи с Украиной, хоть в связи с Всеправославным собором - что как под лупой показывает рельефно наши изъяны), в то же время понимаешь, что идеальной конфессии и юрисдикции не существует. Как не существует идеального человеческого сообщества. Везде проблемы и недостатки. Изнутри их видишь больше, снаружи порой кажется, что их почти нет, но это - иллюзия.

Кто-то приходит в православие из Католической Церкви или от протестантов. Кто-то уходит в протестанты из Православной Церкви или от католиков. Кто-то уходит в католики из православных. Разделившись на конфесии, юрисдикции и деноминации, направления и секточки, мы, христиане, забыли, что "разномыслиям дОлжно быть" между нами. Вместо того, чтоб радоваться Христу, объединяющему нас, мы стали цепляться за нюансы в понимании этого. Мы забыли слова Христа, сказанные ученикам: "Кто не против вас, тот за вас". Мы помним лишь "кто не со Мной, тот против Меня", и толкуем это так, что с Ним лишь наша церковная организация, а остальные, значит, - против Него. Но есть ли у нас основания быть настолько уверенными?

"Ни одну церковь, исповедующую, что Иисус есть Христос, не дерзну назвать ложной", - писал святитель Филарет Московский. Ему же приписывают и фразу о том, что наши церковные "земные перегородки до Неба не доходят". Какая радость обнаруживать братьев из иной традиции. Открывать то, что люди живут верой там, где ты об этом и не знал ранее, и эта жизнь глубокая, как мощный поток, как свежий ветер.

Как однажды я услышал от Michael Cherenkoff (он кого-то цитировал, не помню), на глубине разные христианские традиции оказываются гораздо ближе друг ко другу, чем к собственной поверхности.

Постконфессиональность - это не отказ от конфессиональности. Это понимание её пределов. И понимание того, что Церковь Божия во Христе - шире, глубже и полнее моей собственной конфессиональной ограниченности. Смена конфессии - не выход. Это, если хотите, новое понимание экуменизма. Не как поиск "сверх-церкви" или объединения всех в одну общую "солянку". Но как осознание того, что Церковь Божия есть - и она состоит из всех, кто верен Богу и Христу Его. Где бы ни были эти люди, в какой бы из рассеянных и разделенных земных юрисдикций они ни состояли.

Это не есть отрицание собственной конфессиональности. Напротив, это её утверждение. Моя конфессия причастна Церкви Божией настолько, насколько мы, в ней находящиеся, верны Богу в своей жизни.

Перефразируя беседу Иисуса с самарянкой, наступает время, когда и не в Москве, и не в Константинополе, и не в Риме, а в духе и истине будут поклоняться Отцу. При этом можно находиться где угодно на земле - хоть в первом Риме, хоть в "новом", хоть в "третьем", хоть ни в каком... На земле нам где-то надо быть. Но при этом - поклоняться в Духе и Истине.

источник
tapirr: (закрыв лицо)

Евгений Молчанов

священник УПЦ

51 год, протоиерей  в Запорожье. Отказался отпевать погибшего двухлетнего мальчика, который был крещен в церкви Киевского патриархата.

Вечером 31 декабря 2017 года 39-летний житель Запорожья покончил с собой, выбросившись из окна многоэтажки на Исторической улице. В это время под окнами гулял другой местный житель - Роман Полищук - с двухлетним сыном. Самоубийца упал прямо на ребенка. Он умер на месте; мальчик - несколько позже в машине реанимации.

Похоронная служба пригласила на отпевание Молчанова, не уточнив у родителей, к какой церкви они принадлежат.

Молчанов, узнав уже на похоронах, что покойный был крещен УПЦ Киевского патриархата, заявил, что "ребенок некрещеный", поскольку Киевский патриархат - "церковь самозваная". "Мать плакала и падала перед ним на колени, но это не помогло", - рассказал Полищук.

По словам самого Молчанова, собравшиеся резко отреагировали на отказ. Протоиерей заявил, что его начали толкать, а Полищук его ударил.

Родители обратились в ближайшую к кладбищу церковь Иоанна Кронштадтского, также относящуюся к УПЦ МП, однако и там им отказали на том же основании. Клирики закрыли перед Полищуками двери и потребовали уйти.

В итоге на похороны приехал священник из церкви УПЦ КП, где и крестили ребенка.

Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука (Коваленко) одобрил поведение Молчанова.


Известие о поведении УПЦ МП вызвало волну негодования в стране. Того же 5-го числа митрополит Лука был вынужден провести брифинг для журналистов.

Между тем блогер Юрий Гудименко, выходец из Запорожья, выступил с инициативой акции "#принесиляльку" (укр. "#принесикуклу"), призвав граждан приносить игрушки под стены церквей Московского патриархата.

В столице Украины люди с игрушками пришли вечером 5 января к Киево-Печерской лавре. Как только одну из игрушек положили к центральному входу, наружу вышел священник и отбросил ее подальше.

graniru.com

**

Были и другие мерзавцы (кроме митрополита Луки), одобрившие это зверство.
Например, протоиерей Игорь Рябко



**

А вот  что об этом следует думать:

1. Священник Александр Шрамко
6 января в 0:38 · Город Минск, Беларусь ·

Кстати, у нас в этом семестре был даже такой предмет "Расколоведение", и я к семинару готовил реферат по теме, вот надо же, крещения у раскольников. Так что я немножко совсем, но в некотором роде специалист в этом вопросе :)
Так вот, если уж чисто формально, не вдаваясь в более глубокие корни. Наряду с канонической традицией Василия Великого, отраженной в его первом правиле ("Крещение раскольников, как не чуждых Церкви, принимать") была в древней церкви и локальная ригористическая линия св. Кипрана Карфагенского, который утверждал, что «никто не может быть крещен на стороне, вне Церкви», «Церковь одна и вне Церкви крещение невозможно».
Но каковы же результаты?
Об этом хорошо сказал профессор Н. М Зернов: «Каждый раз, как члены Церкви пытались принять целиком учение Киприана, они впадали в сектантство и теряли общение с Вселенской Церковью. Лучшим примером последнего может служить сама Карфагенская община, которая бескомпромиссно восприняв в лице своего большинства учение св. Киприана, потеряла свое единство и в конечном итоге исчезла навсегда с лица земли. Больше того, можно утверждать, что целый ряд других глубоких расколов среди христиан были вызваны попытками всецелого применения к жизни теории св. Киприана. Нужно признать, поэтому, что практически его учение оказалось не охраняющим, а разрушающим началом в истории Церкви».
И еще хочу добавить. Как-то в Украине завышен градус ненависти. В том числе и к "раскольникам". Почему-то у нас это все изучается спокойно, в том числе с пониманием вникая в логику расколов, без эмоций и демонизации.

Вопрос - Вадим Волчек?: я правильно понял, что Вы намекаете, что можно учения Отцов принимать не полностью, а частично? Это всех или только отдельных, типа Кипрана? и это мнение Церкви или ее части внутри Вашего ВУЗа?

Ответ - Александр Шрамко: Мнения вообще никого просто так принимать не надо. И в данном случае мы имеем два разных противоречивых мнения двух отцов. Поэтому в любом случае, одного приняв, другого отвергаешь. Кого выбрать? Мнение Василия Великого не просто мнение. Оно утверждено соборами как каноническая норма и вошло в свод канонов. Мнение Киприана так и осталось только мнением. Ответ очевиден.

**

2. Священник Александр Шрамко
6 января в 17:39 ·

Интересно, почему до сих пор никто не обратил внимание, что история с младенцем как раз под праздник Младенца? При этом не раз обращали внимание на то, что младенец не нуждается в отпевании. "Плачьте не обо мне, а о себе и о детях ваших". И так зашкваристо повылезало самое банальное и неприкрытое фарисейство.

**

3. юрий павлович черноморец
6 января в 17:10 ·

Можно не признавать таинств миропомазания и евхаристии в Киевском патриархате. Но не признавать таинства крещения невозможно. В каноническом праве есть строго соблюдение канонов - акривия, но нет двойной акривии. Нельзя думать, что ребенок некрещен, даже если его крестил мирянин какой-то другой христианской юрисдикции. Веди УПЦ МП признает крещение католиков, греко-католиков, большого числа протестантских церквей. Если УПЦ КП - это протестанты в рясах - то признавайте их крещение. А то сначала монополизируете кладбища, потом вводите невиданные в канонах суперстрогости, а потом сами же оказываетесь позором в глазах людей и призываете помолчать. А вот побыть милосердными на третьем десятке лет раскола - не пробовали? Это иногда так по-евангельски. "Милости хочу"... - говорит Бог. И странно, если бы Он хотел основать военную организацию, а не общину милосердия, то так бы и сделал, реформировав кумранитов. Впрочем, гноситицизм запорожских богословов от УПЦ МП далеко ушел даже от радикализма кумранитов. Сочувствую всем христианам в УПЦ МП, что им приходиться годами сталкиваться с жестокостью "учителей" которые повесили на народ "бремена неудобоносимые", а сами и пальцем не пошевелили,  чтобы выполнить Его заповеди. Например - о единстве. И о том, чтобы быть милосердными как Отец Небесный.
tapirr: (кр. крест)



8 сентября 2017 года на острове Лерос (Греция) завершил работу Координационный комитет Смешанной международной комиссии по богословскому диалогу между Православной Церковью и Римско-Католической Церковью, в заседаниях которого принял участие председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

В результате дискуссий представители Поместных Православных Церквей и Римско-Католической Церкви приняли решение о необходимости подготовки документа на тему «На пути к единству в вере: богословские и канонические вопросы». Предполагается, что документ, который подготовит специальная редакционная группа, сформированная из членов комиссии, подведет итоги 37 лет православно-католического диалога и обозначит основные проблемы, требующие обсуждения на следующих его этапах.

Координационный комитет также признал целесообразным приступить к рассмотрению темы «Первенство и соборность во втором тысячелетии и в наше время». Эта тема является логическим продолжением темы «Соборность и первенство в первом тысячелетии», рассмотренной на предыдущем этапе диалога. В новом документе должно быть рассмотрено то развитие событий, которое привело к разрыву общения между Православной и Католической Церквами в XI веке, а также последствия этого разрыва для христиан Востока и Запада. Отдельное внимание в документе будет уделено теме унии, обсуждавшейся в рамках диалога в 1991–2000 годах, но продолжающей сохранять свою остроту. На необходимости дальнейшего обсуждения этой темы в ходе заседаний Координационного комитета настаивали представители Русской и ряда других Православных Церквей.

Утром 8 сентября, в праздник Рождества Пресвятой Богородицы по новому стилю, православные члены Координационного комитета молились и причащались за Божественной литургией в церкви при резиденции митрополитов Лероса.

В тот же день члены Координационного комитета посетили кафедральный собор митрополии, церковь в честь иконы Божией Матери «Всесвятая» в средневековой крепости, музей истории Второй мировой войны, а также лагерь для временно размещенных на территории Греции беженцев из стран Ближнего Востока и Африки.

Следующее заседание Координационного комитета Смешанной комиссии по православно-католическому богословскому диалогу состоится в конце 2018 года.

https://mospat.ru/ru/2017/09/09/news149906/
tapirr: (Книга)
Валерия Абакумова пишет:

Недавно Бог сказал мне -

"Ты должна знать Истину посреди разнообразных мнений и мировоззрений"

Я сначала подумала, что я должна знать правильное вероучение.
Но потом мне напомнили, что Истина - это Христос.
Получается, что я всегда должна Видеть Самого Христа посреди человеческих представлений о Нем и о Мире.

И вот в ту же тему прочитала сегодня статью.

"..Вера, она – в Христа. Это общая платформа. И нужно расширить свое сознание именно до этой платформы – единство веры Христовой в людях.

И тогда все христиане становятся тебе братьями, а не еретиками. Они ошибаются в понимании Писания, это естественно. Наверняка где-то и я ошибаюсь. Но это вопрос второстепенный. Главное, что мы верим в того Христа, который говорит нам со страниц Евангелия, а некоторым прямо в сердце через Святого Духа."
tapirr: (Книга)
"...любая попытка сделать христианство подпоркой для нашей идеологии, нашей государственности, нашей национальной гордости и прочего есть, по сути, низведение его до примитивного родо-племенного шаманизма, когда у идола просят удачи в делах, на охоте и в особенности на войне с соседним племенем. И бесследно такое не проходит." (Гусихин приводит. Мысль настолько важная и удачно сформулированная, что я даже не ищу, кто сказал. Неважно, кто сказал - главное, что это истина)

**

Священномученик Ириней, Епископ Лионский. Иконописец Деян Манделц (Сербия).

[livejournal.com profile] steba  пишет   ПОСТ ПРО ПОСТ

Ну про пост - когда ещё не делали культа. Забавно, что во втором веке н.э. ссылаются на древнюю старину:


Св.Ириней Лионский:

Разногласят ... и о самом образе поста: ибо одни думают, что должно поститься один день, другие — два, иные — больше, а иные — сорок, притом мерою дня почитают часы дневные и ночные.

Такое различие в соблюдении поста произошло не в наше время, но гораздо прежде, у наших предков, которые вероятно не соблюдали в этом большой точности и простой, частный свой обычай передавали потомству.

Тем не менее однако ж все они сохраняли мир, и мы живем между собою в мире, и разногласием касательно поста утверждается согласие веры...

И за этот обычай (праздновании Пасхи) никто и никогда не был отвергаем: напротив, те самые, не соблюдавшие его предшествовавшие тебе пресвитеры, братьям, приходившим из других соблюдавших его епархий, посылали Евхаристию.

Когда блаженный Поликарп при Аниките приходил в Рим, то оба они и касательно других предметов не много спорили между собою, но тотчас согласились, а об этом вопросе и спорить не хотели, потому что ни Аникита не мог убедить Поликарпа не соблюдать того, что он всегда соблюдал, живя с Иоанном учеником Господа нашего и обращаясь с другими апостолами; ни Поликарп не убедил Аникиту соблюдать, ибо Аникита говорил, что он обязан сохранять обычаи предшествовавших себе пресвитеров.

Несмотря на такое состояние дела, они однако ж находились во взаимном общении... и оба расстались в мире, равно как в мире со всею церковью находились и соблюдавшие тот обычай и несоблюдавшие...
tapirr: (kvadratizm)
Архимандрит Аввакум (Давиденко) пишет:

тихон белавин в США

Экуменизм, это ВСЕЛЕНСКОЕ СОЗНАНИЕ ЦЕРКВИ. Фото 1900 года… Святитель Тихон (Белавин), будущий патриарх и священномученик Иоанн Кочуров на рукоположении англиканского епископа, в США штат Висконт.

У святителя Тихона Белавина были очень глубокие, тесные, плодотворные контакты со всеми религиями и их предводителями. Во время его святительства в Вильно, к нему имели доступ все живые люди. Ежедневно то рэбэ, то ксендз, то пастор, то староверческий начетник посещали его для выяснения вопросов веры, или просто для духовного человечного общения. Он был очень человечен, открыт и как следствие многие тянулись к нему, искали встречи и общения с ним.

Патриарх Тихон был нестандартной, неординарной личностью. Он не был келейным архиереем. Будучи епископом Североамериканским и Алеутским имел опыт миссионерства, общения с инославными, что конечно же не могло не наложить отпечаток и не отразиться на его экуменических взглядах в последующие годы церковного служения. Он умел мыслить широко, смело и реформаторски. Но, ему не очень повезло ни с местом, ни с временем.

На Соборе 1918го по его инициативе был поднят вопрос перехода Церкви на новый календарный стиль. Он был убежденным приверженцем нового стиля и единого календаря.

Также на этом соборе обсуждалась тема возрождения древнего института диаконисс, оглашенных, проповедь мирян в храмах, так называемых благовестников и сокращения литургии для военных и специализированных храмов с двух с половиной часов, как она в среднем обычно служится, до часа. Всенощная во Дворцовой церкви для царственных особ шла сорок пять минут!

Но, всем этим смелым и новаторским проектам не суждено было воплотиться в жизнь. Еще очень была сильна инерция прошлого, с другой же стороны вал наступающего безбожия, а с ним вульгарно агрессивного обновленчества дискредитировавшего впоследствии саму идею реформ в Церкви. Но показательно – идеи 1918 года живы, будоражат мысль Церкви, обсуждаются и сейчас живо, остро, болезненно в наше время. И если это так, то Церковь жива!

tapirr: (кр. крест)
пишет [livejournal.com profile] mon_kassia в привет экуменистам
:

"Прочла в Антологии т. 2 статью про св. Каллиста Ангеликуда и поняла, что его мистика и опыт фактически полностью идентичны мистике и опыту несторианских подвижников 7-8 вв., про которых я сейчас книжку перевожу. А отсюда неминуемо следует, что все они видели один и тот же божественный свет и имели один и тот же опыт причастия Богу. Если же кто-то из православных зилотов скажет, что это отнюдь не так, то в любом случае различить "тот" опыт от "не того" нет абсолютно никакой возможности.
Засим возникает резонный вопрос на засыпку: если назначение человека - мистический брак с Богом и все эти экстазы божественного эроса, каковые достигаются исключительно личным подвигом, определенными духовными практиками и соблюдением заповедей, при наличии любого богословия и любой церковной принадлежности: несторианской (Иоанн Дальятский, Исаак Сирин и др.), православной (Каллист Ангеликуд, Симеон Н.Б. и др.), экуменической (Силуан Афонский), - то какая тогда разница, к какой церкви принадлежать? Пожалуй, разница может быть разве что для тех, кто никаких мистических практик в глаза не видал - для них очень важна "правильная" церковная принадлежность, ибо она и только она может дать им хоть какую-то формальную гарантию попадения в рай после смерти (как у Марка Ефесского сказано: "если не имеем добродетелей, сохраним до смерти хотя бы православную веру"). Хотя, вообще говоря, при отсутствии преподобной жизни таковые гарантии, в свете учения тех же отцов, весьма и весьма призрачны.
Я еще несколько лет назад высказывала мнение, что это только для нас, ничего не знающих и не видевших Бога, важны все эти догматические и обрядовые различия, а для людей вроде Силуана или Исаака все это уже не имеет большого значения, потому что они поднялись на такой уровень, где все это уже осталось в области мыслительной деятельности (которая в экстазе отключается): если человек увидел Бога, то тогда уже нет разницы, насколько "правильно" он о Нем думал раньше."

tapirr: (kvadratizm)
15826354_192356761232766_878123347040451022_n

Сергей Юрский:

"60-е годы, «оттепель»… Я в очередной раз приехал в Москву из Ленинграда сниматься в кино и зашел к своему самому близкому другу – Симону. Он открыл дверь и сказал: «Заходи, заходи скорее, у меня сидит мой очень интересный знакомый, выпьем чего-нибудь вместе». В комнате сидел отец Александр Мень. Мы пили чай. От водки он отказался, сказав, что на сегодня у него еще есть какие-то обязанности. И начался разговор…
Это было так странно: я говорил со священником! (Отец Александр был в рясе). Говорил обо всем на свете. Про кино, про театр, меньше всего про религию. Мы с Симоном были совсем далеки от этого.

Но по-настоящему удивительно было другое: он говорил о делах светских, но говорил каким-то странным образом, всё освящалось неким новым светом. Я не мог понять, что за свет от него исходит?.. Признаться ему в этом такими высокими словами, сидя за столом и поедая оладьи с селедкой, я не мог. И просто сказал: «Как хорошо, что мы с Вами познакомились, мне с Вами очень интересно». Он тут же ответил: «А хотите продолжить знакомство?» Я: «Конечно, хочу». Он: «Сегодня же Рождество». Я, сомневаясь, переспросил: «Рож – де–ст – во? Как Рождество? Рождество же еще через две недели?»

Был декабрь. 25 декабря.

«Да, наше Рождество 7 января, - объяснил он, - а сегодня Рождество у католиков и протестантов. Вы не хотите пойти со мной в протестанский молельный дом?»

Никогда в жизни я не ходил в церковь. Вообще. Я был внуком священника, но узнал об этом очень поздно. Отец старался не только не упоминать в разговорах деда, но старался забыть про него совсем, это было опасно. Какая могла быть церковь и тем более молельный дом? Но сейчас я понял, что хочу пойти, хочу пойти именно с ним. И спросил, все еще толком не понимая, куда мы собираемся: «А что будет?» Он: «Рождество будет, пойдемте, все сами увидите». «Ну, пойдемте». И мы пошли.

Это был молельный дом, по-моему, евангелистов. Громадное помещение, где сидело человек не менее 500, а может быть и больше, очень тесно. Отец Александр Мень первым меня ввел в храм. Здесь я и услышал впервые слова Евангелия. По-русски, а не по церковнославянски. Это были слова о том, что произошло две тысячи лет назад, там, в Вифлееме, когда в небе зажглась звезда. «Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице». «И не было им места в гостинице», эти слова, произнесенные по-русски в Рождество Христово, в молельном доме, обожгли мне сердце. «И не было им места в гостинице». Ай, как это близко! Ай, как это понятно! И как это всё по-человечески! «…пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему». Я слушал Евангелие и думал: «Почему я раньше ничего не знал об этом. Почему?»

Я спросил отца Александра: «Вы ведь православный священник?» «Да, отвечает, православный». «А мы сейчас в каком храме?» «В протестантском». «Я понимаю, но Вы- то православный, как же это?» «Православный, но люди празднуют, я хочу их поздравить, они пригласили меня и попросили, чтобы я пришел, а я еще и Вас привел», - сказал он с улыбкой, и продолжил. «Когда настанет ночь с 6 на 7 января, и будет у нас великий праздник Рождества, православный, они тоже придут нас поздравить. Так должно быть».

Так я впервые услышал то, что потом все годы, долгие уже годы, моей жизни я помнил как смысл отношения к другим конфессиям. Это тоже христианство, но другая форма, и всё. Но глубже это был и пример отношения к иному вообще. Пример того, как может православный священник открывать сердце навстречу другим людям. Я понял это остро, когда в этом громадном зале мы сидели с ними плечом к плечу среди огромного количества людей, которые за две недели до нашего Рождества праздновали то же самое Рождество, того же самого Господа нашего Иисуса Христа. Это был удар. И я запомнил его на всю жизнь.

Крестился я через 25 лет после этой Встречи. Это была другая эпоха, другой я, всё менялось уже. Но когда шел обряд крещения, я не мог не вспомнить и мысленно не помолится за отца Александра Меня. С него всё началось, с одной строчки, услышанной в протестантском молельном доме, началось мое чувство христианства как религии, не отделяющей людей, а соединяющей их, не принуждающей, а дающей новую дорогу".

tapirr: (kvadratizm)
которых в Красноярске без объяснения причин (т.е. неправосудно) церковный суд запретил в служении на 10 лет.


http://www.trk7.ru/2016/news/58968.html




Выступление у протестантов

Что удалось нарыт по запрету красноярских священника Петра Боева и диакона Иоанна Логинова:

1. "Петр Боев и Иван Логинов без благословения священноначалия, что является грубым нарушением, приняли участие в Христианской Молодежной конференции страны «ЮС16» в Москве, которую проводила неопятидесятническая секта «Слово жизни». На этой конференции Петр Боев выступал в качестве спикера.

Кстати, попал он туда с подачи активного и деятельного красноярского неопятидесятника @https://vk.com/elovikov77 (Андрея Еловикова), с которым Петр Боев ведет проект «УЧЕНИКИ. Разговор православного и протестанта»."

15672564_1284798441563919_6538206384202312650_n

2. что удалось узнать - так это то, что служили (вроде без разрешения) вот так вот на выезде, на русском языке и убрали (????? - tapirr) из текста Символ Веры. (выглядит как нелепая сплетня - tapirr)  еще было совместное служение с неопятидесятниками.


3. UPD Тоже  неподтверждённая информация (по-видимому, от пападьи из Красноярска - т.е. лицо ангежированное):


15726539_1287305931313170_7618201503826805945_n

Если правда то, что в скрине - то мне это несимпатично: жёсткий контроль - это, дейстиьтельно, сектантская тенденция. "Кочетковщина". Хотя какие-то вещи из описанного - и неплохи.

Вообще, проблема состоит в том, что бы пройти между Сциллой и Харибдой.
С одн. стороны - создать реальную общину (с границами оной!). Т.е.  не просто пить чай осле обедни.

С др. стороны - не должно быть жёсткого контроля. Это уже гуруизм и младостарчество =- с кем жениться и т.д.  "Где дух господень - там свобода"
(ап. Павел)


**
UPD

http://www.sornyaki.net/
https://www.youtube.com/channel/UCagUl49d3VWGYGD4qOC7gpA

*

из дискуссии:

Андрей Глущенко
2 ч ·

кажется, ситуация с запретом свящ. Петра Боева и диак. Ивана Логинова лично для меня стала немного проясняться. утверждения С. Худиева о поп-психологии и нью-эйдж я пока считаю недостаточно подтвержденными (я не видел самого выступления). но что отцы фактически уже стали по многим признакам протестантами, сохраняя пока отдельные внешние признаки православности - это очевидно. (NB! друзьям протестантам: я не произношу слово "протестант" как какое-то оскорбление; я просто говорю о конфессиональных различиях и всё :) ).

судя по всему, "запрет" никак не зацепил отцов, их планы на дальнейшее проведение своих семинаров итд. и мне показалось, что они без труда могут сменить конфессию. если только Худиев ошибается насчет поп-психологии и нью-эйдж, из них получатся хорошие протестантские проповедники. в смысле, уже получились. а если не ошибается, то дело табак.

упд. ссылка на запись Худиева в здесь у меня в первом комментарии.
упд 2. глянул еще несколько видео отцов... показалось, что насчет pop psychology Худиев прав.

Tapirr Tapiriany ---- но что отцы фактически уже стали по многим признакам протестантами, сохраняя пока отдельные внешние признаки православности----- Отец Андрей, это утверждение нуждается в серьёзгном подтверждении. Что именно они отрицают в православии, что делает их протестантами? Иконы, почитание святых и Божией Матери, Св. Предание, реальное пресуществление Св. Даров? Если же ничего этого нет, то Ваше утверждение совершенно некорректно (потому что выглядеть. как протестант и быть им - совершенно разные вещи. Так, к примеру, униат может выглядеть как православный, но является католиком. Или я безбородый выгляжу как католик, но я православный и т.д. и т.п.)

Андрей Глущенко различия между конфессиями касаются не только догматики, но и духовных практик. я посмотрел целый ряд видео этих отцов, их выступления, беседы, молитвы, и ничего специфически православного (кроме редкого упоминания Православной Церкви) там не нашел. обыкновенные протестантские проповеди и молитвы. например, выступление и молитва о. Петра в пятидесятнической церкви "Слово мира". (только не надо убеждать меня, что обнимания на 18 минуте и далее - это православный "поцелуй мира", как кто-то стал утверждать :) )
https://www.youtube.com/watch?v=stEr9FYo3Fc...
«Воплощенная любовь» / Пётр Боев / #ЮС16
youtube.com

Tapirr Tapiriany Андрей Глущенко """различия между конфессиями касаются не только догматики, но и духовных практик""" Различие в догматике переводит человек в другую конфессию. Что же касается "духовных практик", то они могут быть в рамках ОДНОЙ Церкви чрезвычайно разнообразными (Если, конечно, мы считаем свою Церковь Вселенской - т.е. Универсальной). Так, к примеру, я мог бы читать розарий, или даже почитать св. Франциска - но догматически я не приемлю их догматов, я православный. Так же и со всеми другими практиками. Протестантом человека делает только ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ (что и означает термин "конфессия")

Андрей Глущенко то есть православным можно заниматься, например, глоссолалией? (как католики у себя этот вопрос - их проблема). а если какая-то духовная практика _признается_ несоответствующей православной вере, она может служить маркером?
простите, я считаю, различия между православными и протестантами касаются не только (не)признания икон или Богородицы.

Tapirr Tapiriany ----то есть православным можно заниматься, например, глоссолалией? --- Что значит "можно"? Такие православные просто есть. И они исповедуют православный Символ веры и являются членами Православной церкви (т.е. участвуют в таинствах).

Tapirr Tapiriany Или Вы, может быть, хотите запретить Духу Святому дышать в нашей Церкви таким образом? Срочно все перечитываем ап. Павла.

Tapirr Tapiriany ----я считаю, различия между православными и протестантами касаются не только (не)признания икон или Богородицы--- Разумеется. Я перечислил выше и другие вероисповедные различия. Так же важно (кроме исповедания правой веры) членство в православной общине - т.е. участие в Таинствах Церкви. А вот практики - могут быть самыми разными. Ведь, где Дух Господень - там свобода (с)

**

Архим. Аввакум Давиденко:
Подытожим этот пост да и закроем тему, но не саму жизнь... Я предсказывал и писал... Харизматический уклон в Православии несомненно вспыхнет, как протест против устоявшихся косных форм(это заложено в нашей психологии), с ярко выраженными Евангельскими, даже хипарскими обертонами(хиппи дети цветов, США, 1968), и будет существовать, может быть даже будет иметь продолжение и развитие(поживем, увидим) и уже затем угасание. Почему так? Да, потому, что... очень важный аспект: много молодежи рукоположены за последние двадцать лет во священство. А перспектив то нет! Она, молодежь, полнится эксцентричными инициативами и бунтующими энергиями. "Священная молодежь" никак не захочет постоянства, оно для стариков. Молодежь по гроб жизни не сидела и не будет сидеть в пустынных сельских и райцентровских церквушечках кадя смиренно и благоговейно из кадильницы по воскресеньям древние стены. Они, молодые священники, будут ехать в большие города к людям и будут говорить им слово. Есть харизматы у католиков, ну а мы, православные Востока, как всегда, эпигоны, задним числом, подхватываем идеи которые циркулируют в Западной церкви уже не одно десятилетие...


tapirr: (kvadratizm)
1321_800
Read more... )

Официальные разъяснения по поводу проповеди, сказанной на средней воскресной Литургии 13 ноября 2016 г.

Идеи, изложенные в проповеди иеродиакона Лазаря, являются его частным мнением. Никто его на высказывание подобных идей не уполномочивал и не благословлял.
Братия монастыря (особенно старшая братия) этой проповедью возмущена.
С о. Лазарем ведутся беседы с целью уточнения всех обстоятельств и вразумления заблуждающегося собрата
.
Оптина Пустынь

**

"Распечатка проповеди иерод. Лазаря еще в обед (14 ноября) была перенаправлена архиепископу Феогносту (председателю синодального отдела по монастырям и монашеству).

Вечером (14 ноября) по этому вопросу о. наместник собирал Духовный собор, на котором были приняты предварительные решения: лишить иерод. Лазаря права ношения монашеских одежд с запретом священнослужения. Время длительности такого запрета пока не определено, поскольку многое зависит от решения владыки Феогноста. Лишить возможности в дальнейшем говорить проповеди в монастыре о. Лазаря решили единогласно."

ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ:

иерод. Лазарь не смирился с самоуправством наместника Оптиной архим. Венедикта и отправился (вполне логично) к архиеп. Феогносту. Тот поддержал Лазаря. Тогда Венедикт подал прошение об оставлении должности наместника. Теперь в Оптиной собирают (собрали?) подписи под обращением к Патриарху в защиту Венедикта.

"Да они на владыку Феогноста наехали, братия монастыря на него Святейшему нажаловалась. Наместник, оказывается обижен тем, что владыка Феогност попытался вмешаться, и защитить о. Лазаря, и из за этого решил громко хлопнуть дверью.
Ниже в ролике этот безумный оптинский наезд на владыку, и свинья патриарху." тут
tapirr: (кр. крест)
15167632_1144706888940436_8952113430653125467_o
Мозаика из ватиканских дворцов: Франциск Ассизский, Клара Ассизская и Серафим Сровский.

Святейшему Патриарху подарены мощи святого Франциска

Недавно Святейший Патриарх (дай ему Господь многая лета!) передал Папе Франциску частицу мощей преподобного отца нашего Серафима Саровского.

Теперь  Папа Франциск ответил тем, что прислал Патриарху Кириллу мощи святого Франциска:

http://www.patriarchia.ru/db/text/4693604.html

Это очень хороший обмен подарками.

Потому что вера у нас одна.

И как сказал Святейший Папа:

"Исполненный пасхальной радости и жаждавший мира для всех созданий Божиих, Франциск по праву считается одним из самых близких к св. Серафиму святых. Да ходатайствуют за нас эти два удивительных угодника Божия, уже соединившиеся в раю, дабы мы ещё сплоченнее трудились ради достижения мира и полного единства, о чем молился Иисус Христос."

tapirr: (kvadratizm)
Img_033

Владимир Шолох:

"Всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет, а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится" (Лк.12.10). Узнать в бродячем проповеднике из Назарета предсказанного Даниилом славного Сына Человеческого для евреев было непросто, и потому простительной была их хула на Него. Но врать себе, подгоняя реальность под собственные представления и называя чудеса Божии проявлением бесовской силы, - это уже такая непробиваемость, которая делает человека закрытым от Бога. Эти слова напомнили мне тех, кто считает, будто Бог действует только в их конфессии или юрисдикции, а другие люди, которые к ней не принадлежат, находятся в безблагодатной пустыне и идут прямиком в ад. Их представления о собственной избранности и истинности оказываются для них дороже самой истины."
tapirr: (kvadratizm)

13654328_10210494029975727_3855469124322713846_n

Автор  - Георгий Великанов

Парадокс: ничто так не разделяет православное церковное сообщество, как понятие «экуменизм» — движение за объединение христианских конфессий. Ничто не вызывает столько эмоций. Полярных оценок. В зависимости от того, как ты относишься к экуменизму, тебя запишут в тот или иной церковный «лагерь», и ты станешь для собеседника своим или чужим. Недавно именно вопрос об экуменизме более всего «сорвал» Всеправославный Собор — если, конечно, говорить о его содержательной, а не политической стороне.

Начиная эту статью, я немного страшусь: позиция, выраженная здесь, делает человека чужим среди своих и своим среди чужих. Люди консервативного строя мыслей, «фундаменталисты» предъявят обвинение в ереси, а «либералы», возможно, будут критиковать за недостаточную широту взглядов… Непонятно, как быть, когда для тебя все или очень многие — «свои», но эти «свои» разделены по партиям и воюют друг с другом. Ты по-своему солидарен с каждым, признаешь зерно правды во всех позициях, но именно поэтому всем чужой. Ведь если «быть с человеком», — а не с его взглядами, — ему это кажется недостаточным…

Христиане разделены. Это реальность, которая всем известна, мы к ней привыкли. Но если бы наши братья и сестры из первого века н. э. перенеслись в век двадцатый, они бы изумились не только нашему разделению, а еще более — тому, что мы с ним смиряемся!

Потому что разделение христиан противоречит самой природе христианской веры. Возможно, культуролог, историк и религиовед скажут, что разделения естественны — так развиваются все религии. Но христиане-то призваны жить сверхъестественной жизнью! Все, что естественно для «мира сего», включая грех, преодолевается — должно бы преодолеваться! — в том «филиале» Царства Божия, которым является Церковь. Каждая страница посланий апостола Павла, священномученика Игнатия Богоносца и других раннехристианских памятников говорят об этом.

Более того. Самым «заветным» желанием Христа перед Его Страстями было — наше единство. Это желание было настолько сильным, что Господь не стал говорить о нем ученикам. Он высказал его Отцу в последней, «первосвященнической» молитве (Ин. 17). Трудно говорить об этом, но мне представляется так: накануне Голгофы Христос словно жаждет, чтобы Его жертва не была напрасной. Чтобы ее плодом стала любовь христиан между собой (Ин. 13:35). А любовь — это единство.

Вот почему для ранних «учеников» было так важно находиться в «койнонии», общении (Деян. 2:42): не просто в естественном человеческом общении, вызванном солидарностью внутри определенной группы; и не только в «сакраментальном» общении через Таинства, как поймет это позднейшее богословие. А в том общении, где непосредственно действует и пронизывает его Святой Дух; где раскрываются личности в неповторимой красоте Божьего Замысла о каждой из них, когда само общение становится таинством.

Конечно, это идеал. Мы не знаем, насколько он реализовывался: после идиллической картины Иерусалимской общины первых лет, нарисованной автором «Деяний», в тех же Деяниях и посланиях Павла раскрываются трудности, грехи, даже тяжкие грехи членов первых общин (1 Кор. 5), их разделения (1 Кор. 3:3-4), глухое эхо драматических противоречий между Павлом и другими Апостолами (Гал. 2:11-14).

И все же нет большего извращения самой сути Христианства, чем разделения внутри него. Это крах всей миссии Церкви, всего Замысла о ней, наконец, самой Первосвященнической молитвы Господа!

Мне возразят: так Церковь и не разделялась. От нее отделялись еретические сообщества.

Давайте окинем взглядом историю. В первые три века христианства сами слова «Церковь», «кафолическая», чуть позже «православная» были почти синонимами. Церковь – это и означает единство, и Церковь одна: Una Sancta. Это было настолько очевидной основой веры, что вошло в Никео-Цареградский Символ и стало догматом.

Но вот парадокс: как только в Церкви началась богословская рефлексия, именно догматические споры и стали приводить к разделениям. Вначале локальным. Напряжение вероучительных споров переплеталось с политикой. От Константинополя отделились большие «монофизитские» сообщества — ныне так называемые Ориентальные Церкви, несогласные, в том числе, и с имперской политикой. Можно понять религиозного деятеля русской эмиграции Н.М. Зернова, сказавшего: «Вся трагедия Церкви началась со Вселенских Соборов. Они жестко формулировали вещи, которые надо было оставить еще гибкими».

В первом тысячелетии христианской истории еще можно было, со скрипом, с натяжками, утверждать, что Церковь сохраняет видимое единство, несмотря на многочисленные отпадения от нее. Но вот начинается размежевание христианского Востока и христианского Запада. К XIII-XV вв. оно становится таким, что крестоносцы в 1204 г. с редкой жестокостью грабят и убивают жителей христианнейшего Константинополя; русский человек в далекой Московии плюется, завидя польского католического ксендза, и западный четырехконечный крест (одну из форм раннехристианских изображений Креста) называет «латынским крыжем». А в базилике Непорочного Зачатия в Лурде, где каждый камень хранит благодарственную надпись Деве Марии (чаще всего — за исцеление), можно встретить и такую примерно надпись: «Благодарение за обращение восточной схизматчки в истинную Католическую Церковь» (привожу текст по памяти).

4papa

И вот теперь мы имеем два крупнейших религиозных сообщества — Католическую и Православную Церкви — и множество более мелких («Восточные нехалкидонские» Церкви, протестантские деноминации), каждое из которых считает именно себя Единой, Святой и Апостольской, Христовой Церковью.

С точки зрения психологии — это маразм. Г.С. Померанц вспоминал, что толчком к его духовному и философскому поиску стал разговор с двумя приятелями в лагере: каждый считал, что он самый умный… Очевидный идиотизм ситуации побудил будущего мыслителя искать выход.

…С точки зрения ранних христиан (если бы они в земной жизни увидели эту картину) — это вопиющее нарушение заповеди Господа. Да, и тогда были мелкие и крупные расколы, но просто масштабы другие: невозможно было представить, что весь христианский мир — одно сплошное поле разделений.

А с нашей точки зрения — это нормально… Мы-то — правильные. Православные. А еретики пусть покаются и вернутся в лоно Единой, Святой, Соборной…

Ведь «у них нет благодати», «нет спасения». Сколько раз приходилось это слышать в православной среде…

Вообще говоря, на этот счет есть две отчетливые и ясные — в силу своей однозначности — точки зрения. Первая, более «традиционная» и с многовековым стажем, утверждает следующий силлогизм: Церковь одна — это Церковь Православная (Католическая) — следовательно, только в ней благодать. «Вне Церкви нет спасения!» — повторяют адепты этого взгляда грозные слова святителя Киприана Карфагенского.

Вторая, полярная первой точка зрения: «все равно, как верить». Все конфессии (экуменизм) или даже религии (суперэкуменизм) ведут к Богу; все они когда-нибудь осознают это и объединятся. И будет нам счастье.

Обе точки зрения объединяет одна общая черта: в каждой из них очень легко беспроблемно существовать. Каждая дает надежную опору. В самом деле, если ты считаешь, что только твоя Церковь спасает — с тобой все в порядке: ты на корабле спасения. А дальше ты либо с тем большей ревностью пытаешься «обратить» других, тех, кто вне корабля плывут на утлых лодочках, либо успокаиваешься на том, что «спасись сам — и вокруг тебя [сами собой] спасутся тысячи». А пока не спасся, достаточно молиться за тех, у кого шансов спастись вообще никаких, если они не придут в твою Церковь. А можно и не молиться. Бог им Судья (или, в другой редакции: «предоставим их милосердию Божию»). Ну, а если ты — «экуменист», тогда тем более все в порядке: догматы — мелочи, только «веруй в Господа Иисуса Христа — и спасешься ты и весь дом твой» (Деян. 16:31), разделенные братья радостно улыбаются, похлопывают друг друга по плечу, удивляясь всему экзотическому в вероисповедании другого.

Помню, как я сам искал ответ, лавируя между двумя этими полюсами… В то время я учился в православной гимназии, очень хорошей, — сами понимаете, какой точки зрения придерживались там. И хотя я никогда не разделял крайне ортодоксальных взглядов, но все же ко всему чужому, «инославному», относился с некоторым недоверием, а точнее, просто неведением.

Read more... )

P8110009
Святые разных церквей. Фреска в храме Православной Церкви в Америке (первый слева - священномученик Александр Мень)

Мать Тереза, Арский кюре, Винсент де Поль, Дитрих Бонхеффер, Франциск Ассизский, Максимилиан Кольбе — все эти люди разных эпох обнаруживают своими делами и своей личностью все тот же Свет. Я не могу и не хочу представить себе Церковь без них. Немыслимо оказаться в «православном раю» — и не обнаружить их там, потому что «еретики не спасутся».

Со мной не согласятся те,

Read more... )

serafim_fransis
Святые Франциск Ассизский и Серафим Саровский, икона

И я просто не понимаю, как может быть иначе. Тех православных, кто считает, что вся благодать только «у нас», хочется спросить:

Read more... )

И забудьте об экуменизме. Он ни при чем — или, возможно, это слово стало слишком одиозным. Христос не ждет от нас никакого «институционального» единства. Ведь не об этом же Он молился, говоря: «как Ты, Отче, во Мне и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21). Первосвященническая молитва Христа — это стрела, направленная в Вечность, к Восьмому Дню. Она не о том, что происходит «здесь», на нашем земном, падшем, «естественном» уровне. Она — о сверхъестественном. О состоянии, когда «Бог будет все во всем» (1 Кор. 15:28). Но отчасти, сквозь тусклое стекло, мы можем переживать его здесь и теперь. Если откроем сердце преображающему нас воздействию Святого Духа. Только Он это каменное сердце, закрытое от других, патологически склонное к разделению и конфликту, сможет сделать плотяным. Только Он принесет туда любовь Отца и Сына. Только он «охристовит» нас до глубин, до дна. Или, может быть, это сам Иисус спустится в наш внутренний «ад» — раны, страхи и разделенность, — чтобы сделать его «раем» любви Божьей, принимающей всех и каждого как самое родное существо, как «другого меня».

… Быть едиными друг с другом в такой же мере, как едины Сын и Отец во Святом Духе. Так, чтобы вместе с прп. Силуаном Афонским истинно сказать: «брат мой есть моя жизнь». Не это ли имел ввиду прп. Паисий Агиорит, когда своими простыми и бескомпромиссными словами пророчествовал о том, что «через гонение, которое последует, христианство всецело объединится. Однако не так, как хотят те, кто махинациями устраивает всемирное объединение церквей, желая иметь во главе одно религиозное руководство (выделено мной — Г. В.). Объединится, потому что при создавшемся положении пройдет отделение овец от козлов. Каждая овца будет стремиться быть рядом с другой овцой и тогда осуществится на деле едино стадо и един Пастырь»?

Это — другой экуменизм. Это вселенскость сердца. Это Церковь, ставшая тем, чем она всегда была призвана быть: общением и любовью христиан между собой — но только «во Христе, Им и к Нему» (ср. Рим. 11:36).


tapirr: (kvadratizm)


С 26 августа 2016 года в Москве начал работу Летний институт для представителей Римско-Католической Церкви, организованный Общецерковной аспирантурой и докторантурой имени святых Кирилла и Мефодия при участии Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата и Папского совета по содействию христианскому единству. В числе участников Института – католические священнослужители и миряне из Италии, Франции, Испании и Румынии, обучающиеся в Папских университетах Рима, сотрудники подразделений Ватикана и представители академического сообщества Римско-Католической Церкви.

27 августа, в канун праздника Успения Пресвятой Богородицы, участники института присутствовали на всенощном бдении в московском храме в честь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" на Большой Ордынке. По окончании богослужения их приветствовал настоятель храма, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры митрополит Волоколамский Иларион. В приветственном слове владыка сказал:

"Я хотел бы сегодня поприветствовать членов летнего института, который ежегодно организуется в эти августовские дни Общецерковной аспирантурой и докторантурой имени святых Кирилла и Мефодия. Вы, дорогие братья, будете иметь возможность в течение нескольких дней посещать храмы, участвовать в богослужении, соприкасаться со святынями нашей Церкви, а также учить русский язык. Я хочу вам пожелать успехов, помощи Божией, и пусть Пресвятая Богородица, наша общая Небесная Матерь, хранит всех нас и покрывает нас от всякого зла честным своим покровом".

В рамках двухнедельной программы Института участники посетят синодальные учреждения и духовные школы Московского Патриархата, святые места, исторические и культурные достопримечательности Москвы и Санкт-Петербурга. Известные ученые и церковные эксперты познакомят участников Института с духовной и культурной жизнью России, обсудят вопросы взаимоотношений Русской Православной и Римско-Католической Церквей. Для слушателей Летнего института будут также организованы ежедневные занятия по русскому языку.

Проект Летнего института осуществлен при финансовой поддержке фонда "Русский мир" и католического фонда "Urbi et orbi" и направлен на укрепление академического и гуманитарного сотрудничества между Московским Патриархатом и Святым Престолом, что имеет особую значимость в свете встречи Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Папой Римским Франциском в Гаване 12 февраля 2016 года.

Летний институт продлится до 4 сентября.

http://www.doctorantura.ru/ru/news/2224-v-moskve-otkrylsya-letnij-institut-dlya-predstavitelej-rimsko-katolicheskoj-tserkvi-3


tapirr: (kvadratizm)
13710001_1746544148959756_2543222530532309721_n

+1 )

Френд Павел Левушкан обратил внимание:

"Лик лютеранского святого в греко-католической часовне УКУ.".

Видите? Дитрих Бонхоффер.

Там, у греко-католиков, и много православных святых изображено: преподобномученица Мария Скобцова, священномученики Александр Мень и Дмитрий Клепинин.

DSC_5142

http://ucu.edu.ua/news/5594/

Текст сообщения:

В часовне Сретения Украинского католического университета владыка Венедикт (Алексейчук) в сослужении с 10 священниками 31 октября освятил престол, где заложили мощи священномученика Василия Величковского.

«Человек нуждается в специальных местах, посвященных только Богу, - подчеркнул владыка. - Пусть этот престол Господень, на котором будут приносить бескровную жертву, и этот храм меняют нас, чтобы мы становились полными любви, прощения ».


Read more... )

tapirr: (kvadratizm)
пишет [livejournal.com profile] kalakazo в В чаянии движения воды...

"Для митрополита Никодима Ротова
проведение Всеправославного и 8-го по счету собора
было на всем протяжении 60-х
одним из самых насущных его желаний,
на какое он положил много времени, сил, нервов
и собственного здоровья.
На заре своей ОВЦС-ной каръеры авва Никодим
еще весьма настороженно относился к католикам,
зато всей душой был открыт ортодоксам с Ближнего Востока.
Именно в его мужицкой головушке
и вызревал план - провести православный собор,
масштабом, мощью и значением
ничем не уступающий Второму Ватиканскому собору:
по обновленческим лекалам
реформировать почти по 100 пунктам
окостеневшее в веках Православие
и явить его миру таким же осовремененно динамичным,
каким и стало после реформ
католичество первого Рима.
Однако при более близком его знакомстве
с древними и самыми первыми по диптиху
ортодоксальными патриархиями,
авву Никодима ждало велие разочарование:
мировое православие оказалось болотом
с гневно квакающими друг на друга
восточными патриарсями
и разделенными многовековыми распрями и обидами,
местечково-провинциальным,
с церковными князьками, кругозором,
точно они выходцы из восточного улуса,
со столь же провинциально
(псевдо)богословским (якобы) образованием,
как проказою пораженное национализмом и патрифилией,
с явными признаками численной деградации,
медленного усыхания
и соборно пребывающим
в одном большом Его Величестве Тупике.
Другими словами, мировое православие эпохи 60-х
в очах митрополита Никодима Ротова
обнаружилось некафолическим, несоборным
и вовсе никаким невселенским
и не поддающимся изнутри никакому реформированию,
Почему и экуменный раж ленинградского митрополита
и отвернулся от ортодоксных улусов Ближнего Востока
в сторону дуновений "вечной весны" из вечного Рима:
"С греками, кои вечно "лукавы суть", никакой каши не сваришь!"
Сему самому он научил и своих ближайших учеников,
в том числе и самого любимого - авву Кирилла Гундяева.
Особливо нервы авве Никодиму значимо портили
Константинопольские патриарси,
с их амбициями кукловодить всеми и вся
в качестве "первых среди равных" ортодоксных Пап.
Посему и ждём-с от любимого ученика аввы Никодима,
накануне Невосьмого и Невселенского,
соответствующей шахматной двухходовки..."
tapirr: (kvadratizm)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] steba в post
Неприличное слово на букву Э и апостол Павел
Один факт для меня слишком очевиден. Апостол Павел был бы в полном шоке от межконфессиональных разделений. Он бы сильно ругался даже и на присутствие нескольких церквей (скажем, сербской, румынской и молдавской зарубежной) в одном городе.
Потому что, в сущности, тут одно из главных направлений его жизни, пафос его служения. Иначе и церкви бы создавались изначально сепаратные: в Иерусалиме для палестинских иудеев и, отдельная, для грекоговорящих (они же эллинисты); действительно, эти подгруппы плохо понимали одна другую. А далее: церковь самарянская, церковь из язычников (их тоже, скажем, в Коринфе, не говоря уже о Риме, можно было разделить на 40 народных церквей). Из всего, что известно об ап. Павле, можно смело сказать: ругался бы сильными словами. (Как он ругался с ап. Петром, который решил "уважать местные традиции" и не есть с необрезанными - это на ту же тему.)
Где выход - это другой вопрос. Пока одни тупики: "Нет, ну они же первые в нас плюнули!". Но не болеть на эту тему - это не помещается у меня в сознании. Это болезнь потому что.

tapirr: (kvadratizm)
Новое на сайте  Священник Георгий Чистяков

Наталья Леонидовна Трауберг [Об о. Георгии Чистякове]

Воспоминаниями об о. Георгии Н. Л. Трауберг делилась в передаче на общественно-христианском канале «София» в цикле передач «Окно в Европу»

Трауберг Георгий Чистяков
Н.Л.Трауберг и священник Георгий Чистяков. Около 1996 г.

В начале передачи Н. Л. посетовала на то, что отдельные фразы ее воспоминаний об о. Георгии Чистякове не только не передают смысл сказанного ею, но, порой, искажают его. Так, например, вырванная из контекста и превратно переданная фраза, составила представление, будто бы Н. Л. не ценила о. Георгия как священника (с этого места начинается запись, расшифрованная мною и представленная вашему вниманию).

…поскольку я знаю просто, что он очень крупный ученый филолог и историк, причем именно того типа, который так мне близок, потому что нас так учили, историко-филологическое образование и это очень много общего давало, он, конечно несопоставим, я вообще не очень занимаюсь наукой, он занимался, но мы любили одно и то же — вот, эту филологию с историей; и поэтому конечно я всячески подчеркиваю, если кто не помнит или просто не знает, что он не просто мог быть ученым, но даже и продолжал им быть, хотя у него не было времени ни на что, и очень это любил. Он этим пожертвовал. Ну не такая уж важная неточность, и никто ничего, конечно, плохого не хотел…. Но получается, что я не считала его священником. Как же уж прямо не считала! Я вместе с ним чуть ли не год ждала [по голосу чувствуется, что Н. Л. улыбается — А. Г.], и мы всякие смешные вещи устраивали, когда его должны были рукоположить. Мы загадывали, вот сколько ждать. Если не выйдет — значит, Провидение против. Какие-то детские…. Он очень детский, он очень много играл. Вот так вот.

**

Я прочитала сегодня в каких-то бумагах, часть в интернете, там, конечно, очень много, всего не просмотришь, что он не был толстовцем. Я подумала, как странно люди термины употребляют. Хотя тут может, опять кто-то что-то говорил, и иначе другой записал. Толстовцем он не был, потому что Толстой, скорее всего, не был верующим христианином, он был человеком скорее такого даосско-буддийского типа, который, как многие из них, очень хорошо понял одно в Евангелии — что мы так часто забываем, а именно, полную бессмысленность, не только что жестокость, а полную бессмысленность противления злу силой. Но он и не считал себя после этого переворота именно членом Христовой церкви. Христа Богочеловеком не считал, так что это о чем-то говорит. Толстовец, не толстовец…. Но имелось в виду, по-видимому, что он не был соглашателем.

Во-первых, был. Потому что человек, которого так нечеловечески, зверски мучили, пользуясь его вежливостью, необычайной деликатной воспитанностью, которая переходила иногда в неправдоподобные вопли, потому что он не выдерживал, начинал кричать. Так вот, пользуясь этим, злоупотребляли его временем, силами, возможностями, как только могли. И, в отличие от отца Александра, который был достижимей, и то уже падал, он был очень больной, и был нервно лабильней, ему очень тяжело это было…. И дело не в том, что он срывался, в этом он каялся, он понимал, что ничего хорошего в том, чтобы кричать нет, не мог иначе. А дело в том, что он боролся. Никак не нарушая евангельских заветов, скажем так, не пользоваться, не сводить на население самарянский огонь, он прекрасно знал, какого мы духа без всякого Толстого, и что мы не делаем, а все предоставляем все Богу и молитве, и слезам, и многим другим способам. И он ими очень пользовался. Об этом как-то стыдно говорить, но сейчас об этом многие говорят. И мы все знаем факт, что он отмаливал детей. Возможно, он и заболел этим, болезнью крови, что он взял её на себя. Может быть, он обещал так, я не знаю….

Бывает так очень часто.

У Уильямса было подобное, по-другому, но тоже он взял на себя и умер. Дело вполне житейское, хотя такое не очень удобное для говорения. А вот то, что он мог быть очень твердым, не сердитым, не сорвавшимся, и именно твердым — да. Помню, мы во дворе, когда еще радио и все было на журфаке, и он был на радио, мы пошли поесть в какие-то лужковские подземелья, там нашли какое-то кафе — только что открылись какие-то там штучки с животными. И вот мы туда пошли и спорили, потому что мне показалось, что он слишком бурно борется. Но, конечно, не насилием — словом, но так, что может очень сильно оскорбить людей. И мы об этом говорили, и потом я вспомнила из Честертона, что там говорит кто-то из действующих лиц, священнику какой-то корсиканский разбойник сказал, умирая: «Я не могу тебе заплатить, отче, но дам тебе хороший совет — бей только кверху». И Георгий очень развеселился, и говорит: «Все. Это я буду знать. Я знаю, но, поверьте, я бью только кверху». То есть он никогда не боролся так пылко с людьми, которые слабее его...

ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ


April 2025

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Syndicate

RSS Atom

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 Apr 2025 07:12
Powered by Dreamwidth Studios