tapirr: (Default)
епископ УПЦ КП Евстратий (Зоря) пишет:

Московское «папство»?

"19/09 шеф московской церковной дипломатии митрополит Иларион Алфеев посещал Вселенского Патриарха Варфоломея в его резиденции на Фанаре. По сообщению греческих источников во время визита он передал приглашение Российского Патриарха Кирилла посетить в декабре Москву по поводу празднования 100-летия Поместного Собора 1917-18 гг. и восстановления в РПЦ Патриаршества. Также стороны подробно обсудили вопросы Великого Собора на Крите и «другие двусторонние и межправославные» вопросы.

В то же время официальный сайт дипломатического ведомства МП ничего не сообщает ни о приглашении в Москву, ни о содержании переговоров.

Что может означать одно - стороны не договорились.

Косвенно это подтверждают и греческие источники, указывая на то, что вопрос визита должен обсудить Синод.

Что же на самом деле скрывается за этими немногими фактами?

1. Москва и далее торгуется вокруг Критского Собора. Понимая его исключительную важность для Вселенского Патриарха (как Предстоятеля и как личности, потому что это фактически главное дело его патриаршества), МП стремится выторговать себе самое важное: в обмен на присоединение к решениям Собора получить гарантию непризнания автокефалии Церкви в Украине. Фанар наоборот - пытается добиться признания решений Собора без связывания рук в «украинском вопросе». Ведь такой сценарий уже был в 2008-2016 гг., и завершился он обманом со стороны Москвы, попыткой сорвать Собор и непризнанием его решений. Поэтому у Фанара нет никаких оснований доверять МП сейчас.

2. Если бы стороны договорились, заключив «большую сделку» «Украина в обмен на Собор», то было бы уже сообщено о визите Патриарха Варфоломея в Россию. Поэтому договоренности нет, чем и объясняется скупость сообщения со стороны МП.

3. И самое важное. Очевидно, что Патриарх Кирилл игрой вокруг признания решений Собора фактически пытается поставить себя в роль «московского папы». Ведь известно, что в западной традиции толкования соборных механизмов считается, что именно санкция Римского понтифика придаёт решениям Соборов окончательную легитимность. Так хочет поступить и Кирилл - если и согласиться на решения Великого Собора 2016 г., то вместе с этим показать, что без санкции Москвы соборные решения не могут вступить в силу. То есть по факту он хочет утвердить за собой то первенство, которое исторически принадлежит Константинополю. Надеюсь, что на Фанаре понимают, какого «троянского коня» хочет им подарить МП.

4. Ну и сам красивый повод для визита (100-летие восстановления Патриаршества) должен напомнить на Фанаре другой «красивый повод» - 500-летие автокефалии РПЦ и попытку Сталина и МП под эту дату в 1948 г. провести в Москве собственный «Вселенский Собор». А то, что Патриарх Кирилл готовит свой «Всеправославный Собор» - для меня вполне очевидно."
tapirr: (tapirr как текст)


Священник Андрей Лоргус

недоумевает:

"Как это произошло?
Пока мы учились по ксерокопиям, а потом в семинариях, алтарничали, чистили снег, служили утро - вечер без выходных, крестили и причащали, объезжали все московские и подмосковные кладбища, крематории, больницы, интернаты, дома для престарелых, читали добротолюбие, спорили о границах Церкви, искали ответы, создавали приходские общины, строили, освящали, искали деньги, упрашивали певчих и выпрашивали благословение у священноначалия; уставали, валились с ног, унывали и отчаивались, надеялись праздновали и ждали, ждали и ждали ...
Пока мы все это ...
Пришли ряженные завучи и парторги, бывшие трактористы и начальники, мальчики, испорченные мамашами, пришли крикливые, больные, истеричные, маниакальные и фанатики, пришли гопоны и распутины, пришли безумные и одичалые, пришли искалеченные и злобные ...
Пришли кричать и кривляться, крушить и ломать, поучать и ненавидеть.
Пришли от нашего имени, в наших приходах. Пришли соблазнять наши общины и наших друзей и соседей, наших братьев и сестер?
Пришли говорить от нашего имени, нашими словами. Пришли "проповедывать" нашими книгами и нашими иконами!
Пришли разрушать, то что не строили, и совращать тех, кого не любили!
А где мы были? Как это произошло?"

**

Я отвечу, как и почему это произошло.
Потому что вы

учились по ксерокопиям, а потом в семинариях, алтарничали, чистили снег, служили утро - вечер без выходных, крестили и причащали, объезжали все московские и подмосковные кладбища, крематории, больницы, интернаты, дома для престарелых, читали добротолюбие, спорили о границах Церкви, искали ответы, создавали приходские общины, строили, освящали, искали деньги, упрашивали певчих и выпрашивали благословение у священноначалия; уставали, валились с ног, унывали и отчаивались, надеялись праздновали и ждали, ждали и ждали

вместо того, что бы

катехизировать и евангелизировать,
евангелизировать и катехизировать
и учить, учить, учить...

**


Напомню, как апостолы называли Мессию - Учитель.
И Он их учил.
Себя они называли учениками.
И у Него учились.

И в итоге Он им сказал (не порекомендовал,не посоветовал, а велел. Т.е. это Божья заповедь, приказ):

-Идите и НАУЧИТЕ...

А Вы вместо этого

алтарничали, чистили снег, служили утро - вечер без выходных, крестили и причащали, объезжали все московские и подмосковные кладбища, крематории, больницы, интернаты, дома для престарелых, обходили сушу и море и т.д....


А для народа, вы считали - "главное вера", "вере не научишь - она Божий дар",
Главное, вы считали,не знать, а сердцем чувствовать.
Сами чему-то учились (по ксерокопиям и по учебникам), а народ - не учили (а "крестили и причащали")
Вот и получили.

it




tapirr: (закрыв лицо)

Блаженный Иероним читает Библию.
Если вы хотите учиться у "святых отцов",
читайте не "святых отцов",читайте Библию (как они)



текст приводит отец Филипп [profile] pretre_philippe в Глиняный пулемет современного богословия
Не мои рассуждения, но как же точно и актуально!

Глиняный пулемет современного богословия (в поддержку пианиста)

"Нам тут сказали, что мы вырвались из плена схоластического богословия, и теперь возрождаем святоотеческую традицию, учаясь смотреть на мир глазами Максима Исповедника и Григория Паламы. Ну что же, всегда приятно осознавать себя отпущенным на волю человеком, тем более, когда тебя заверили, что освобожденным возвращается их законное наследство в виде богатейшего отеческого богословия.

Теперь каждый уважающий себя церковный человек, да ещё и обремененный интеллектуальными способностями, ощущает в своих руках обоюдоостый меч отеческой мысли, и считает своим долгом победоносно крушить не то что любого еретика-прохиндея, но даже всякий мало-мальский намек на религиозное мыслепреступление.

Благо, недостатка во врагах не наблюдается: тут тебе и сторонники литургического обновления, и экуменически настроенные граждане, да и просто всякий потерявший бдительность церковный элемент. Работы, одним словом, непочатый край!

Но вот тут, при зудящем стремлении пустить в бой драгоценное оружие святоотеческой мысли, поднимаются на поверхность неожиданные парадоксы, которыми и без того богат мир религиозной веры.

Так, сходу обнаруживается крайне ограниченное и весьма убогое знание церковными людьми самого наследия святых отцов, которым и предполагается соблюдать в стерильной чистоте церковное пространство. Едва сносное ознакомление наблюдается лишь в отношении близких к нам по времени и языку церковных писателей, таких как Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский или Силуан Афонский. Да и то, не так просто найти верующего человека, свободно ориентирующегося в трудах этих авторов.

Что же касается наследия древних отцов Церкви золотого века христианской письменности, то тут далее отдельных цитат и сборников практически не заходит. С прискорбием приходится констатировать печальный факт: в среде ревнителей святоотеческого наследия крайне мало обретается людей хорошо знакомых и адекватно понимающих хотя бы одну какую-нибудь грань всего разнообразия богословия святых отцов.

А тут ещё некстати открылось удручающее обстоятельство: оказывается, основная масса церковного наследия написана на греческом, латинском или сирийском языках, знатоков которых в нашей Церкви по пальцам можно пересчитать. Так вот они-то (знатоки) и сообщили нам, что русские переводы, не охватывающие даже большей части наследия древней Церкви, мягко говоря, устарели, и подоспела крайняя необходимость делать переводы заново, с учетом современного состояния богословской науки.

Так что цитировать какую-то мысль древнего автора становится крайне небезопасно: то ли перевод окажется не тот, то ли контекст будет другим, и в дополнении ко всему, могильной плитой лягут на это псевдоэпиграфы, подложные сочинения или апокрифы.

Конечно, в нашем арсенале имеется корпус устоявшихся трудов отцов Церкви и соответствующие богословские выводы из них, но с этими текстами нужно ещё уметь правильно работать, не вырывая автора из проблематики его времени, и не навязывая ему собственных богословских предпочтений. С этим как раз у нас довольно непросто: творческий подход нашего человека ловко заставляет автора IV века аргументировать богословские тезисы эпохи падения Византии, что само по себе, конечно, интересно, но совершенно в иной жанровой композиции.

Ко всему этому, не слабо угнетает гносеологическая проблема отсутствия приемлемого и устойчивого критерия узнавания, что, собственно, в трудах отцов относится к догматическому учению Церкви, что является их личной богословской позицией, что ими высказано гипотетически, а что принадлежит чисто человеческой - страстной и погрешимой - грани их жизни и творчества. Есть, следовательно, основательный риск, цитируя какого-нибудь святого автора, пилить трухлявую ветку, с трудом держащую наше богословское одичание.

Обилие библейских цитат в святоотеческом наследии приносит следующую порцию неприятностей к нашему богословскому столу. Присмотревшись, мы обнаружили занятную вещь, что мысль отцов Церкви, оказывается, работала в парадигме комментария к текстам Священного Писания или же подтверждения Писанием собственных богословско-аскетических рассуждений. Ни одному святому отцу и в голову не пришла бы идея ставить свои труды вровень с библейским Откровением, чье основополагающее и уникальное значение признавалось a priori всеми без исключения церковными писателями. А со знанием Священного Писания у нас творится такая катастрофическая ситуация, что легче исцелить паралитика, чем вернуть нашим верующим присущую былым векам церковную любовь к библейским книгам.

Наши почтенные богословы все время предлагают нам двигаться то ли назад к отцам, то ли вперед к ним, то ли в ногу с ними, как-то совершенно упуская из внимания, что для выполнения этой тактической задачи, надо бы вернуть под наши хромающие на оба колена ноги ту же библейскую почву, на которой твердо стояли приснопоминаемые отцы.

Так что, учитывая туманную погоду нашего церковного Альбиона, хотелось бы все-таки не ошибиться в выборе оружия духовного сражения, чтобы вместо красивого клинка святоотеческой стали не оказался в наших руках глиняный пулемет Василия Чапаева."

Дмитрий Желобницкий
tapirr: (kvadratizm)
священник Александр Шрамко пишет:

"В указе о запрещении отца Вадима Маркина снова во главе угла такое любимое епископами правило 39 Святых Апостолов.
Посудите сами, какая прелесть:
"Пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают. Ибо ему вверены люди Господни, и он воздаст ответ о душах их".
По универсальности применения с ним сравнится разве что правило 55 об извержении тех, кто "досадит епископу".
Естественно, правило 39 имеет в виду нечто более конкретное, чем просто все, совершаемое без воли епископа. Ведь чего мы только не творим без воли епископа, даже в магазин за хлебом без прошения дерзаем выходить. Само собой здесь никак без исторического и канонического толкования.

Только кому нужно это толкование? Ведь так удобно.

Впрочем, если хотите толкования, будет вам толкование. В связи с чем расскажу собственную историю с этим правилом, которое было центральным и в моем указе о запрещении. Указу предшествовал суд,а поскольку по прежним обвинениям я знал, что без этого правила не обойдется, то почитал толкования на него. Поэтому и задал примерно такой вопрос:

"Скажите в соответствии с каким толкованием вы применяете ко мне это правило: Зонары или Вальсамона:

Ведь Зонара говорит, что здесь имеется в виду запрещение клириком самопроизвольно налагать или отменять епитимии, отлучать от церкви и т. п.

Вальсамон же трактует это правило как запрет без ведома епископа распоряжаться церковным имуществом. Так по какому из этих толкований вы применяете правило в качестве указания на запрет писать статьи, издавать книги, давать интервью и все прочее, касающееся публичного изложения моего личного мнения?""

**
конец цЫтаты.

Я не привожу окончание истории (и диалога), потому что там - чистый произвол тех, кто много о себе возомнил.
А по существу авторитетные толкования канона Зонарой и Фёдором Вольсамоном ценны - да, епископ имеет власть над клириком только в том,что касается церковной (общинной) дисциплины, совершения таинств итп и в том,что относится к имуществу церкви.

Во всём остальном епископ никакой власти над клириком не имеет и не может иметь.\

Потому что обычный клирик - это не монах, который давал обет послушания.
Т.е. он человек свободный, и только "по работе" подчиняется своему начальнику.
А внес службы может делать всё, что считает нужным.
tapirr: (kvadratizm)

Русская Православная Церковь назвала Сталина палачом

20.03.2017

В РПЦ поддержали решение парламента Ингушетии, который в первом чтении принял закон о запрете на увековечение памяти Сталина в республике, сообщает Интерфакс.

"Это решение вполне закономерно, потому что чеченцы и ингуши пострадали от сталинского режима и от тех действий, которые в военное время имели место. Почти полмиллиона людей были депортированы. Но это были не единственные депортации. Такого рода депортациям подверглись и многие другие национальные меньшинства тогдашнего Советского Союза", - заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24".

Он подчеркнул, что "увековечение памяти палачей не должно иметь место". "Я думаю, рано или поздно у нас у всех будет единая оценка этих событий и этих личностей", - сказал иерарх.

По его словам, Церковь ясно выразила свое отношение к правлению Ленина и Сталина, а также ко всему советскому периоду, когда прославила в лике новомучеников и исповедников жертв гонений на Церковь в СССР.

"Мы не можем прославлять одновременно и жертв, и палачей. Об этом еще говорил покойный патриарх Алексий II, когда обсуждался вопрос канонизации новомучеников и обсуждались вопросы, связанные с отношением к лидерам советского режима", - отметил митрополит.

http://www.ortodoksiya.ru/single-post/rpc-nazvala-stalina-palachom






tapirr: (кр. крест)

Икона Собор бельгийских святых

сообщает [livejournal.com profile] ustavschik в В месяцеслов РПЦ включены имена западных святых
В заседании Священного Синода под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла от 9 марта 2017 года

ЖУРНАЛ № 14

СЛУШАЛИ:
Рапорт Преосвященного митрополита Калужского и Боровского Климента, председателя Комиссии по составлению месяцеслова Русской Православной Церкви, с предложением включить в месяцеслов имена древних святых, подвизавшихся в западных странах.

Справка:
Созданная 18 сентября 2014 года по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Комиссия по составлению месяцеслова Русской Православной Церкви провела работу над формированием списка древних святых, подвизавшихся в пределах Запада, на основании сведений об их почитании православными в западноевропейских епархиях Русской Православной Церкви, а также на основании традиции их почитания в других Поместных Православных Церквах.
При рассмотрении вопроса о включении в месяцеслов святых, подвизавшихся в Центральной и Западной Европе до 1054 года, Комиссия руководствовалась следующими критериями: безупречным исповеданием православной веры; обстоятельствами, при которых состоялось прославление; отсутствием упоминания имени святого в полемических трудах по борьбе с Восточной Церковью и восточным обрядом; современным почитанием в зарубежных епархиях Русской Православной Церкви и Поместных Православных Церквах.
Кроме того, при работе учитывались сведения, содержащиеся в «Полном месяцеслове Востока» архиепископа Сергия (Спасского), докладе святителя Иоанна (Максимовича) Архиерейскому Синоду Русской Зарубежной Церкви в 1952 году, статьях «Православной энциклопедии», а также в синаксаре, составленном иеромонахом Макарием из святогорского монастыря Симонопетра.


ПОСТАНОВИЛИ:
Включить в месяцеслов имена следующих святых:

  1. священномученика Пофина, епископа Лионского, и с ним пострадавших (2/15 июня; 177 г.);

  2. мученицы Бландины и мученика Понтика Лионских (2/15 июня; 177 г.);

  3. мученика Епиподия Лионского (22 апреля / 5 мая; ок. 177 г.);

  4. мученика Александра Лионского (24 апреля / 7 мая; ок. 177 г.);

  5. священномученика Сатурнина, первого епископа Тулузского (29 ноября / 12 декабря; III в.);

  6. мученика Виктора Марсельского (21 июля / 3 августа; ок. 290 г.);

  7. мученика Албана Британского (22 июня / 5 июля; III — нач. IV вв.);

  8. святителя Гонората, епископа Арльского (16 января / 29 декабря; 429 г.);

  9. cвятителя Германа, епископа Осерского (31 июля / 13 августа; 448 г.);

  10. преподобного Викентия Леринского (24 мая / 6 июня; до 450 г.);

  11. святителя Патрикия, просветителя Ирландии (17/30 марта; после 460 г.);

  12. святителя Лупа, епископа Труа (29 июля / 11 августа; 479 г.);

  13. преподобной Женевьевы Парижской (3/16 января; 512 г.);

  14. святителя Германа, епископа Парижского (28 мая / 10 июня; 576 г.);

  15. преподобного Прокопия, игумена Сазавского (16/29 сентября; 1053 г.).



tapirr: (Книга)
Обсуждение этого: http://tapirr.livejournal.com/5569859.html

(Я разделяю позицию Ю. Пидопрыгоры)


Павел Лукин Он прав в том, что "борьба с голубыми епископами" - это ложная цель (типа борьбы с коррупцией или с "привилегиями"). Дело вообще не в этом. Но теория про самостоятельные приходы - это в чистом виде "кухарка, управляющая государством". Это быстро приведёт к полному распаду и маразму.

Yurii Pidopryhora Ага, нужна сильная рука. Чтоб безобразия не нарушали!

Павел Лукин Yurii Pidopryhora Мне, видите ли, лозунги и "мемы" неинтересны. Совсем. В реальности (а не в сказках) эффективные системы осуществления власти известны. Власть колхозников и рабочих как-то не получается. А вот от их имени - правят.

Yurii Pidopryhora Да вот я тоже больше практикой интересуюсь. И на практике самостоятельные общины гораздо более реалистичны и жизнеспособны, чем все эти дурацкие громоздкие пережитки средневековья.

Павел Лукин Yurii Pidopryhora "Самостоятельные общины" де факто управляются назначенными епископами харизматичными священниками. Следовательно, это не "общины", а вертикально организованные структуры. Именно так управляются все мне известные, даже самые либеральные приходы. А то движение, которое сделало идеологию "общины" своим знаменем, вообще представляет собой по сути орден, организованный чуть ли не по военному принципу.

Yurii Pidopryhora Это только в "традиционно православных странах". Я не хуже Вас могу рассказать, почему неообновленчество -- нездоровое и бесперспективное движение. Я же говорю совершенно о другом, просто люди собираются вместе молиться или читать Библию. И священник для них вообще дело десятое, можно вместе раз в месяц куда-то ездить причащаться, без особой разницы -- куда. Именно такого рода общины нормально существуют за рубежом, я сам такие организовывал. И именно в них я вижу "просто христианство", которого нет в "официальных" общинах.

Павел Лукин Yurii Pidopryhora Это другое дело, и я такое всецело приветствую (как бы жизнь помимо официальных структур, не отрицая этих последних). Но такое "тихушничество" - оставаясь таковым - в институциональном и организационном плане ничего не изменит.

Yurii Pidopryhora В моем представлении -- изменит. Если будет достаточно массовым.

Павел Лукин Yurii Pidopryhora Не думаю. Во-первых, "массовым" оно не будет (потому что "массам" нужно не это). Во-вторых, оно для церковных властей как бы не существует. Если люди просто куда-то время от времени ездят, ну и что? Если бы такое движение стало чем-то вроде масонской ложи или ордена, тут можно было бы о чём-то говорить. Но для этого нужны самоотдача и риск, на что интеллигентские тусовки никогда не пойдут.

Yurii Pidopryhora Если Вы не заметили, бегство из официальной церкви уже давно стало массовым. Тут, скорее, наоборот, для большинства нормальных людей никаких "церковных властей" не существует. Но уже само презрительное "интеллигентские тусовки" говорит о многом... К Вашему сведению, обычно в таких "тусовках" собираются кто угодно, от уборщиц до медсестер и бизнесменов. Доктора наук скорее исключение. Важно как раз полное ОТСУТСТВИЕ организации и самодостаточность. Ну, а что мертвые продолжат хоронить своих мертвецов в золоченых соборах с важными патриархами, то, как Вы правильно заметили, они другое ищут.

Павел Лукин Yurii Pidopryhora Я сам люблю интеллигентские тусовки и ничего презрительного в этом нет. Из РПЦ никакого бегства нет, это миф (как бы кому-то ни хотелось бы обратного, посмотрите статистику). Про другие церкви не знаю. Но в любом случае это не имеет значения, их внутренняя структура от этого "бегства" никак не меняется, а "общины" без организации ничем не рулят и никак на реальные дела не влияют.

Александр Шрамко Миф о "массовом бегстве из официальной церкви" меня тоже смешит. Это по следам фейсбука выводы? Потому что я в основном вспоминаю только одну массово сбежавшую "библеистку", которая еще твердила Андрею Десницкому (типа, коллеге), что она с ним на одном приходе, а он никак не мог ее вспомнить. Вот она, помню, лезла во все дыры со своим исходом из РПЦ, задурив всем так голову, что и начали говорить о массовом бегстве :)

Павел Лукин Alexander Shramko Да-да, причём её никто не помнил вообще. Но дело не в этом. Теория массового выхода (как и зверского притока в КЦ после судьбоносного второго Ватикана) основывается не на реальном анализе, а на wishful thinking. Когда на фактах показываешь, что всё наоборот, начинается истерика.

Yurii Pidopryhora Друзья, вы по наивности переплюнули даже американских поклонников Трампа. Даже не поняли, о чем я говорил, вас волнуют только проблемы и кажущиеся успехи вашей жалкой песочницы. Ну, не буду вам мешать...

Yurii Pidopryhora ...подсказка: мой адрес не дом, и не улица, мой адрес планета Земля :)



Александр Шрамко Павел Лукин (Pavel Lukin) Во избежание недоразумений: теорию о самостоятельных приходах мне приписали, я этого не говорил. Почему-то решили, что я этого не произнес только по причине того, что мне "как клирику стремно". Это забавно, потому что я и так уже наговорил достаточно для стремности :) Нет, я говорил только о сложившейся СЕЙЧАС бюрократической системе управления, ее функциональных возможностях, и только. А не о ненужности любых структур выше прихода в принципе.

Ilya Grits То, что здесь описано отцом Александром - верно, но только по отношению к РПЦ. Бывал в других странах - там совсем не так. В Сербии, в Белграде покойный Патриарх Павел каждый день с 4 утра до 6.30 исповедовал всех желающих. После этого у него начинался рабочий день, расписанный по минутам. Люди нередко (этого уже сам не видел, но надежные люди свидетельствуют) занимали очередь на исповедь с вечера. В ПЦА ( православной церкви в Америке) епископы, как правило, просты и вполне доступны. Проводят сами, например, Библейские встречи для всех желающих. Мы как-то в очень плохую погоду (дождь сильный + жуткий морской ветер) были на такой встрече в Нью-Йорке. Из-за погоды было очень мало народу: три епископа, несколько священников и трое мирян. И все было по братски. Не говорю уже о епископах католических - они в большинстве просты и доступны. Есть подозрение, что такая отделенность епископов от народа Божьего - особенность (Скорее - болезнь) РПЦ. Ну, раз болезнь, то может и пройти.


tapirr: (kvadratizm)
Не точным будет сказать, что Кураев ведёт борьбу только с еписопатом.
Он ведёт борьбу с Православной церковью в целом - на это работает, скажем, его идея о том, что таинства, совершаемые недостойным священником недействительны (идея , отвергнутая ещё в древности как ересь).

Но вот размышления священника из Белоруссии:


Александр Шрамко
21 января 2014 г. ·

"Попробую дополнить мои раннее высказанные объяснения, почему не поддерживаю "курайгейт".

В РПЦ сложилась весьма порочная, но очень стойкая самодостаточная и самовоспроизводящаяся система управления. Конечно, не одной системой управления жив человек, во многом ситуация в церкви - это результат всеобщего духовного оскудения. Но формы и учреждения все-таки оказывают немалое влияние на улучшение и ухудшение этой ситуации. Понятно, что "нужно что-то менять". Многие это понимают и поэтому поддерживают Кураева - он вроде как на систему управления и замахнулся, в фокусе его обвинений епископат, на котором все вроде бы и держится - от него мы видим произвол, беззакония и прочие "прелести", и удар по епископату естественно кажется ударом в самое сердце системы, этот удар заставит ее измениться.

Но на самом деле, рискну предположить, система нисколько не пострадает. Почему? Потому что держится она на определенных ключевых моментах или узлах, которыми она связана и на которых держится. Это, например, полное бесправие мирян, и, в связи с этим, распределение ролей и власти на приходе, к тому же еще закрытые финансы, делающие одного человека (или его семью) фактическим собственником и хозяином прихода. Для такого хозяина высшая иерархия это всего лишь "крыша", для которой он "дойная корова". Если щедро делиться, никто тебе не будет "мешать", и ты - полный хозяин.

Удар по епископату... допустим, что это действительно удар, как это многим видится, хотя, конечно, вряд ли очень чувствительный, ибо что ни говори, а затрагивает только весьма малую часть епископата.... так вот, удар по епископату такого рода это даже не удар по рекету, это просто перемена "крыши". Может это будет и в лучшую сторону, но вы замечали, чтобы перемены в "крыше", а то и полное ее устранение как-то существенно повлияли на "уровень обслуживания"? :)

Read more... )
tapirr: (kvadratizm)
Архимандрит Аввакум Давиденко: Я предсказывал и писал... Харизматический уклон в Православии несомненно вспыхнет, как протест против устоявшихся косных форм(это заложено в нашей психологии), с ярко выраженными Евангельскими, даже хипарскими обертонами(хиппи дети цветов, США, 1968), и будет существовать, может быть даже будет иметь продолжение и развитие(поживем, увидим) и уже затем угасание. Почему так? Да, потому, что... очень важный аспект: много молодежи рукоположены за последние двадцать лет во священство. А перспектив то нет! Она, молодежь, полнится эксцентричными инициативами и бунтующими энергиями. "Священная молодежь" никак не захочет постоянства, оно для стариков. Молодеж же по гроб жизни не сидела и не будет сидеть в пустынных сельских и райцентровских церквушечках кадя смиренно и благоговейно из кадильницы по воскресеньям древние стены. Они, молодые священники, будут ехать в города к людям и будут говорить им слово. Есть харизматы у католиков, ну а мы, православные Востока, как всегда, эпигоны, задним числом, подхватываем идеи которые циркулируют в Западной церкви уже не одно десятилетие...

Dmitriy Gienko: Ещё одно подтверждение того что харизматизм это не христианское течение или деноминация, но вне конфессиональной движение обновления.
Было время когда в церквах возобладала буква. Буква, буква, учение, учение. Все сухо, строго, последовательно. Это привело к тому что люди устали и им захотелось эмоций. Они хотели выражать свою веру а не просто быть в ней. Сейчас процесс обратный. Церквах захлестуют эмоции, переживания, переощущения. И стало не хватать вновь слова.
Эти ребята типичные представители нового поколения христианских служителей, если конечно они вообще в христианстве.
Их вина лишь в том что они не захотели бородеть и плесневеть в полумертвых традициях. Они хотят новых форм, им нужен прорыв. Они смотрят вокруг, на харизматические общины, на то как они несут слово и видимо понимают что без коренного переосмысления и реформации они в своих церквах обречены лишь на совместное паки и паки миром Господу помолимся с епархиальным архиерееем дедушкойдедушкой. А им хочется молодых и горячих общин. Пусть не ангельски совершенных, но жаждущих и идущих. И скорее всего причина в большинстве своем именно в этом.
А их аж на десять лет.....что бы другим не повадно было.

Арх. Аввакум Давиденко: Да, так оно и есть... мы можем лишь свидетельствовать о нарождающих и пульсирующих тенденциях в Православии, изучая опыт мирового Вселенского Христианства 20 века. а молодежи делать будущее, в том числе и церковное

Также см. http://a-avvakum.livejournal.com/108824.html

и UPD у меня http://tapirr.livejournal.com/5542202.html

tapirr: (kvadratizm)
которых в Красноярске без объяснения причин (т.е. неправосудно) церковный суд запретил в служении на 10 лет.


http://www.trk7.ru/2016/news/58968.html




Выступление у протестантов

Что удалось нарыт по запрету красноярских священника Петра Боева и диакона Иоанна Логинова:

1. "Петр Боев и Иван Логинов без благословения священноначалия, что является грубым нарушением, приняли участие в Христианской Молодежной конференции страны «ЮС16» в Москве, которую проводила неопятидесятническая секта «Слово жизни». На этой конференции Петр Боев выступал в качестве спикера.

Кстати, попал он туда с подачи активного и деятельного красноярского неопятидесятника @https://vk.com/elovikov77 (Андрея Еловикова), с которым Петр Боев ведет проект «УЧЕНИКИ. Разговор православного и протестанта»."

15672564_1284798441563919_6538206384202312650_n

2. что удалось узнать - так это то, что служили (вроде без разрешения) вот так вот на выезде, на русском языке и убрали (????? - tapirr) из текста Символ Веры. (выглядит как нелепая сплетня - tapirr)  еще было совместное служение с неопятидесятниками.


3. UPD Тоже  неподтверждённая информация (по-видимому, от пападьи из Красноярска - т.е. лицо ангежированное):


15726539_1287305931313170_7618201503826805945_n

Если правда то, что в скрине - то мне это несимпатично: жёсткий контроль - это, дейстиьтельно, сектантская тенденция. "Кочетковщина". Хотя какие-то вещи из описанного - и неплохи.

Вообще, проблема состоит в том, что бы пройти между Сциллой и Харибдой.
С одн. стороны - создать реальную общину (с границами оной!). Т.е.  не просто пить чай осле обедни.

С др. стороны - не должно быть жёсткого контроля. Это уже гуруизм и младостарчество =- с кем жениться и т.д.  "Где дух господень - там свобода"
(ап. Павел)


**
UPD

http://www.sornyaki.net/
https://www.youtube.com/channel/UCagUl49d3VWGYGD4qOC7gpA

*

из дискуссии:

Андрей Глущенко
2 ч ·

кажется, ситуация с запретом свящ. Петра Боева и диак. Ивана Логинова лично для меня стала немного проясняться. утверждения С. Худиева о поп-психологии и нью-эйдж я пока считаю недостаточно подтвержденными (я не видел самого выступления). но что отцы фактически уже стали по многим признакам протестантами, сохраняя пока отдельные внешние признаки православности - это очевидно. (NB! друзьям протестантам: я не произношу слово "протестант" как какое-то оскорбление; я просто говорю о конфессиональных различиях и всё :) ).

судя по всему, "запрет" никак не зацепил отцов, их планы на дальнейшее проведение своих семинаров итд. и мне показалось, что они без труда могут сменить конфессию. если только Худиев ошибается насчет поп-психологии и нью-эйдж, из них получатся хорошие протестантские проповедники. в смысле, уже получились. а если не ошибается, то дело табак.

упд. ссылка на запись Худиева в здесь у меня в первом комментарии.
упд 2. глянул еще несколько видео отцов... показалось, что насчет pop psychology Худиев прав.

Tapirr Tapiriany ---- но что отцы фактически уже стали по многим признакам протестантами, сохраняя пока отдельные внешние признаки православности----- Отец Андрей, это утверждение нуждается в серьёзгном подтверждении. Что именно они отрицают в православии, что делает их протестантами? Иконы, почитание святых и Божией Матери, Св. Предание, реальное пресуществление Св. Даров? Если же ничего этого нет, то Ваше утверждение совершенно некорректно (потому что выглядеть. как протестант и быть им - совершенно разные вещи. Так, к примеру, униат может выглядеть как православный, но является католиком. Или я безбородый выгляжу как католик, но я православный и т.д. и т.п.)

Андрей Глущенко различия между конфессиями касаются не только догматики, но и духовных практик. я посмотрел целый ряд видео этих отцов, их выступления, беседы, молитвы, и ничего специфически православного (кроме редкого упоминания Православной Церкви) там не нашел. обыкновенные протестантские проповеди и молитвы. например, выступление и молитва о. Петра в пятидесятнической церкви "Слово мира". (только не надо убеждать меня, что обнимания на 18 минуте и далее - это православный "поцелуй мира", как кто-то стал утверждать :) )
https://www.youtube.com/watch?v=stEr9FYo3Fc...
«Воплощенная любовь» / Пётр Боев / #ЮС16
youtube.com

Tapirr Tapiriany Андрей Глущенко """различия между конфессиями касаются не только догматики, но и духовных практик""" Различие в догматике переводит человек в другую конфессию. Что же касается "духовных практик", то они могут быть в рамках ОДНОЙ Церкви чрезвычайно разнообразными (Если, конечно, мы считаем свою Церковь Вселенской - т.е. Универсальной). Так, к примеру, я мог бы читать розарий, или даже почитать св. Франциска - но догматически я не приемлю их догматов, я православный. Так же и со всеми другими практиками. Протестантом человека делает только ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ (что и означает термин "конфессия")

Андрей Глущенко то есть православным можно заниматься, например, глоссолалией? (как католики у себя этот вопрос - их проблема). а если какая-то духовная практика _признается_ несоответствующей православной вере, она может служить маркером?
простите, я считаю, различия между православными и протестантами касаются не только (не)признания икон или Богородицы.

Tapirr Tapiriany ----то есть православным можно заниматься, например, глоссолалией? --- Что значит "можно"? Такие православные просто есть. И они исповедуют православный Символ веры и являются членами Православной церкви (т.е. участвуют в таинствах).

Tapirr Tapiriany Или Вы, может быть, хотите запретить Духу Святому дышать в нашей Церкви таким образом? Срочно все перечитываем ап. Павла.

Tapirr Tapiriany ----я считаю, различия между православными и протестантами касаются не только (не)признания икон или Богородицы--- Разумеется. Я перечислил выше и другие вероисповедные различия. Так же важно (кроме исповедания правой веры) членство в православной общине - т.е. участие в Таинствах Церкви. А вот практики - могут быть самыми разными. Ведь, где Дух Господень - там свобода (с)

**

Архим. Аввакум Давиденко:
Подытожим этот пост да и закроем тему, но не саму жизнь... Я предсказывал и писал... Харизматический уклон в Православии несомненно вспыхнет, как протест против устоявшихся косных форм(это заложено в нашей психологии), с ярко выраженными Евангельскими, даже хипарскими обертонами(хиппи дети цветов, США, 1968), и будет существовать, может быть даже будет иметь продолжение и развитие(поживем, увидим) и уже затем угасание. Почему так? Да, потому, что... очень важный аспект: много молодежи рукоположены за последние двадцать лет во священство. А перспектив то нет! Она, молодежь, полнится эксцентричными инициативами и бунтующими энергиями. "Священная молодежь" никак не захочет постоянства, оно для стариков. Молодежь по гроб жизни не сидела и не будет сидеть в пустынных сельских и райцентровских церквушечках кадя смиренно и благоговейно из кадильницы по воскресеньям древние стены. Они, молодые священники, будут ехать в большие города к людям и будут говорить им слово. Есть харизматы у католиков, ну а мы, православные Востока, как всегда, эпигоны, задним числом, подхватываем идеи которые циркулируют в Западной церкви уже не одно десятилетие...


tapirr: (kvadratizm)
15590929_1238298459584499_4983361045680575557_o

Veronica Gorodetskaia

"Никогда не писала, не говорила об этом, сейчас просто к слову.

Митрополита Иону выбирала вся Православная Америка. От каждого прихода был избранный кандидат, который голосовал за главу Американской Православной Церкви. Выбрали митрополита Иону Паффхаузена, но с условием, что он наведет порядок в финансах.

+Иона стал наводить порядок, хотел оставить большинство денег в епархиях, закрыть Сайасет, продать дорогое имение и открыть что-то маленькое в Вашингтоне. 6 июля 2012 года его оклеветали и отстранили от должности (по собственному желанию, конечно).Read more... )
tapirr: (Книга)
Изгнание торгующих из храма
Прот. Михаил Питницкий (настоятель храма «Всех Скорбящих Радость», г. Се-веродонецк)

ЦЕНЫ ЗА ТРЕБЫ И ТОРГОВЛЯ В ХРАМЕ

Предисловие издательства
Бескорыстные пастыри – явление довольно редкое в наше апостасийное время. Один из них, воистину, «последний из могикан» - отец Михаил Питницкий, настоятель храма «Всех скорбящих радость» в г. Северодонецк, Луганской обл. В своей краткой статье, ко-торую мы предлагаем вашему вниманию, он вскрывает один из самых болезненных и опасных гнойни¬ков нашей церковной организации, имя которому – симония.
По причине того, что советская власть всячески поддерживала этот страшный грех, ннешни¬е пастыри довольно равнодушно относятся к этой церковной болезни. Поэтому она приоб¬рела такие масштабы, и так «вросла» в тело церкви, что о ней больше никто и не вспоми¬нает.
Дух нестяжания и вольной нищеты Христовой, преобладавший в раннехристианской церкви, утрачен и позабыт. Однако, свято место пусто не бывает. Сейчас всех переполняет другой, чуждый Христу дух – дух стяжательства, сребролюбия и мирского благополучия. Сегодня он царствует повсюду, даже за монастырскими стенами.
Продавать пытаются все, что пользуется спросом, не только свои «духовные услуги» («заказные» молитвы, молебны и т.п.), но даже «услуги Господа Бога» – Его таинства. Оправдания звучат самые разнообразные: «мы даем на церковь, а не за таинства», «церкви же надо на что-то жить», и вообще, «сейчас не время говорить о грехах церкви, она и так страдает».
Так оправдываются те, кто хотел бы забыть, что живая древняя церковь не просто олу-чала, а предавала анафеме тех, кто пытался «жить» за счет смертных грехов своих прихо-жан – грехов многоразличной симонии. Горькие плоды такой «забывчивости» - нынешние апостас¬ийные времена.
По милости Божией мы сегодня имеем благословение одного из наших архипастыпей на публикацию статьи прот. Михаила и Обращения патриарха. Правда, они совсем не касаются вопросов оплаты записок, молебнов и т.п., а ведь это тоже, без сомнения, грехи, причем не малые. И тоже являются соблазном для «внешних», приходлящих в церковь людей.
Необходимо увидеть, как это выглядит «со стороны», т.к. привыкая к ситуации, чело-век не может оценить ее адекватно. Все познается в сравнении, как известно, а образец для сравнения у нас один – Пастыреначальник Христос. Для нынешних прихожан священник это уже не образ Христа, готовый не только молиться бесплатно, но и душу свою положить за своих любимых овец. Это «обладатель» данной ему через рукоположение харизмы.
Его тоже любят и «благодарят», но по-язычески: как «раздаятеля» благодати, не взирая на личные качества. В этом случае тоже возникает единство духа, только не во Христе. Благодать Божия не терпит ни корысти, ни чего-либо нечистого. А при ее отсутствии человек принимает за норму то, чего в христианстве быть не может. В нашем контексте это денежное вознаграждение за молитвенный труд.
Хотя это одиозное явление и не подлежит анафеме, как, например, плата за Благодать Божию, однако, так же как и симония с христианством не имеет ничего общего. Образца для такого подражания мы не находим ни в Евангелии, ни в истории Церкви.
Апостольское предание оставило нам замечательный образец, как правильно собирать и распоряжаться деньгами. Упразднив ветхозаветную десятину, преемники апостолов со-здали¬ ее аналог – это «касса благочестия», состоящая из добровольных пожертвований и употреблявшаяся на помощь братьям, попавшим в трудные ситуации.
Никаких «заочных» заказных литургий и молебнов, оплачиваемых через интернет, е-терминалы, «молитвоматы» и пр. церковная история не знала.
На просторах инернета тысячи священнослужителей эту тему обсуждают довольно давно. Вот несколько ссылок для желащих присоединиться к дискуссии:
Сообщество «Бессребреник», группа «Православные против торговли святостью», вэб-сайт simonii.net и др.
Может в итоге у нас когда-нибудь появится новый церковный праздник - «Изгнание торгующих из храма»?

ЦЕНЫ ЗА ТРЕБЫ И ТОРГОВЛЯ В ХРАМЕ

Очень часто можно услышать обвинения в сторону Православной Церкви в том, что в храмах существуют установленные цены за требы и вообще ведется торговля. Рассмотрим этот вопрос с позиции Библии.
Трудно себе представить, что когда ко Христу подходили больные и просили исцеле-ния, Он говорил бы им: «С вас 200 динариев». Мы не видим, чтобы Иоанн Креститель брал деньги с людей за свой труд, когда крестил, или апостолы брали плату за проповедь или исцеление. Что же требовал Господь, Иоанн Креститель и апостолы от приходящих к ним? Они требовали веры и покаяния, а не денег.
Какой батюшка сейчас спрашивает о вере обратившихся к нему с вопросом: «Сколько стоит машину посвятить?» Вера стала второстепенной для многих священников, потому что деньги стали на первое место их жизни. Это экстрасенсы берут таксу за свои сеансы, а Церковь кому служит, кому уподобилась? Это противно духу Христа.
Приведем другие примеры. Когда к пророку Елисею обратился Нееман военачальник царя сирийского, страдавший проказой, то пророк не требовал от него денег, а повелел с верой окунуться семь раз в Иордане. Нееман поверил, окунулся и выздоровел. Приехав к Елисею, он предложил ему щедрые дары, но пророк ничего не взял. Слуга же Елисея (Гее-зий) втайне от пророка взял часть подарков, и за это его постиг гнев Божий – проказа Неемана перешла на него. Вот поэтому и страшно было пророку брать деньги за исцеление.
Господь сказал, что всякий грех простится человеку, а хула на Святого Духа не про-стится ему ни в сем, ни в будущем веке. А разве торговать Благодатью, оценивать ее в определенную суму денег - это не хула на Святого Духа?
Когда к апостолу Петру пришел Симон волхв и хотел получить благодать священства за деньги, то получил ответ от апостола: «Серебро твое да будет тебе в погибель, ибо дар Святого Духа захотел получить за деньги» (Деян. 8:20). Если мы всмотримся в слова апостола, то увидим, что совершение всех таинств за деньги - это тоже симония, поэтому, в широком смысле, симония - это совершать за деньги любые требы.
Приведу еще один пример - из жизни Иустина Мученика (?-165г.). Он искал истину в различных философских школах, но везде за обучение требовали деньги. Он говорил об этом, что истинная философия, как любовь к мудрости, не может быть алчной. Когда же познакомился с христианами, то принял их учение как самое высоконравственное, в том числе и потому, что христианские учителя сами показывали пример чистоты и нестяжа-тельности. Они не требовали ни от кого денег, но питались от дел рук своих. Конечно, они принимали добровольные пожертвования, но сами ни с кого не требовали. Эта нестяжательность первых христианских епископов и священников сделала Иустина Философа и тысячи других язычников рабами Христа. К сожалению, алчность нынешнего священноначалия многих выгнала из церкви, либо не пускает в нее.
Никакого права торговать в храмах и брать деньги за требы православным пастырям Господь не давал. Напротив, Христос сказал: «даром получили, даром давайте». К приме-ру, если вам дадут 10 Библий и попросят раздать их, а вы продадите их, хоть за самые ма-лые деньги, разве вы не согрешите? Так на каком основании священники торгуют Благодатью, Которая не от них? Сам Христос выгнал торгующих из храма, а ведь там продавали все нужное для жертвоприношения и других обрядов, все нужное для богослужения. Но Господу это было не угодно даже под благим предлогом.
Ни Христос, ни апостолы не торговали, не совершали своего служения за деньги, да и вся ранняя церковь не знала торговли и цен в храмах, и все же церковь существовала и развивалась. Ап. Павел говорит: «Мы ничего не имеем, но всем обладаем». Апостол Петр говорил: «Денег нет у нас, но что имеем, то и даем» (Деян. 3:6). Это ярко характеризует раннюю церковь, ее полную нестяжательность. Вспомним и заповедь Христа: «Не берите с собой ни золота, ни серебра, ни меди в пояса свои, ни двух одежд, ни сумки...» (Мф. 10:9-10). Если этот идеал слишком высок, то нужно стремиться к нему, а не отвергать его.
Великий апологет начала третьего века Тертуллиан в своих апология писал, что цер-ковь категорически против торговли таинствами, он показал правильное и древнейшее отношение церкви к материальному: «Дело Божие ценою золота не продается. И если есть у нас нечто, вроде казны, то мы приобретаем ее не от постыдной торговли верою. Каждый ежемесячно, или когда захочет, вносит известную умеренную сумму, сколько может и сколько хочет, потому что никто не принуждается, но приносит добровольно.
Это касса благочестия, которая не издерживается ни на пиршества, ни на распут-ства, но употребляется на пропитание и погребение нищих, на поддержание неимущих сирот, на содержание служителей, изнуренных старостью, на облегчение участи несчастных, потерпевших кораблекрушение. Если случается христиане, сосланные в руд-ники, заключенные в темницы, удаленные на острова за исповедание ими своей веры, то и они получают от нас вспомоществование» (Тертуллиан. "Апологетик").

Read more... )

****

Приложение.

ОБРАЩЕНИЯ Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II к клиру на Епархиальных собраниях (выдержки)

Участились жалобы на вымогательство в некоторых храмах священнослужителями денег от прихожан при совершении ими Таинств и треб. Проведенное расследование под-твердило правильность ряда жалоб. Двое священнослужителей мною строго предупре-ждены, что вымогательство денег за совершения Таинств и треб есть симония, и в даль-нейшем они будут наказаны по всей строгости православных канонов. В настоящий мо-мент они переведены в другие храмы. Некоторые храмы имеют ларьки, палатки для тор-говли. В них, кроме духовной литературы, свечей и утвари, ничего продаваться не должно (Епархиальное собрание 1992 г.).

Несмотря на церковную нужду, необходимо находить такие формы принятия пожерт-вований, которые не будут производить на пришедшего в храм впечатления, что здесь ма-газин духовных товаров и все продается за деньги (Епархиальное собрание 1997 г.).

Формальный или даже "коммерческий" подход священника к приходящим в Церковь людям надолго, если не навсегда, отталкивает от храма, внушает презрение к алчному ду-ховенству. Церковь - это не магазин духовных товаров, здесь недопустима "торговля благодатью". "Туне приясте - туне дадите" (т.е. Даром получили - даром давайте), - заповедал нам Христос. Тот, кто превращает свое пастырское служение в средство скверного прибытка, достоин участи Симона-волхва. Лучше, чтобы такие люди покинули пределы Церкви и занимались бизнесом на рынках.

Read more... )
tapirr: (kvadratizm)
d2838a6327121242045f066133d
post-28213-1228232108

Автор Сергей Гусихин

В 1993 году в издательстве начавшего недавно восстанавливаться женского Ново-Голутвина монастыря в подмосковной Коломне вышла маленькая, в четверть листа, книжка на дешёвой газетной бумаге с фотографией берёзок на обложке — «Сказание о житии блаженной старицы Матроны». Написала (или составила) книгу некая Зинаида Жданова, дочь односельчанки Матроны, удачно вышедшей замуж в Москве (за сына людей, у которых она работала прислугой).

К сожалению, никаких дополнительных биографических данных о Зинаиде Ждановой, нет. Согласно «Сказанию», в 1946 году она окончила архитектурный институт в Москве, 6 января 1950 года была осуждена по статье 58, п. 10-11 (участие в церковно-монархической группе), реабилитирована в 1955 году. Книга представляет собой сборник рассказов о Матроне лично знавших её людей, почти исключительно её родственниц и односельчанок.

Каким образом был написан текст этой книги, какова степень редакторской правки, осуществлённой кем-то из издательства Ново-Голутвина монастыря, — ответы на эти вопросы могут носить только гипотетический характер.

Любопытен сам факт появления такой книжки в недавно открытом женском монастыре. Можно предположить, что занятые устроением монастырской жизни насельницы, в основном молодые и образованные, инициировали кампанию по подготовке канонизации старицы Матроны, планируя сделать её «своей» святой, которая привлечет в их обитель паломников и инвестиции.

После прославления Матроны в 1999 году как местночтимой московской святой её мощи были переданы в московский Покровский монастырь на Таганке. Вероятно, так церковные власти решили поддержать только что начавшую функционировать обитель, которой ещё предстояло решить труднейшую задачу освобождения (или захвата) монастырских зданий в центре Москвы от многочисленных светских обитателей. И действительно, мощи Матроны оказались внушительным символическим капиталом; они обеспечили массовый приток паломников и стали основой нынешнего процветания монастыря.
Read more... )

В тексте «Сказания» приводятся описания процедуры избавления от порчи посетителей Матроны — в основном таких же, как она, мигрантов, переехавших из деревни в большой город, её односельчан и дальних родственников — очень близкие традиционным фольклорным нарративам о колдовстве: Одну больную привезли, порченая была. Матрона ей рукой по голове водит, другой рукой крестит, а сама читает. Больную вырвало в таз, враг вышел, ящерица с рожками, и кружит по тазу. Мать плеснула в таз кипятку, ящерица сдохла, она её в туалет спустила.
Книжка Ждановой содержит слишком много оскорбительных для христианского слуха высказываний, которые звучат от имени Матроны. И пока не доказано, что сама Матрона этих слов не говорила. Святость такого рода покидает пределы церковной традиции и обретается в полустихийном полуязыческом космосе, непросвещенном светом евангельского учения.

В «Сказании» сюжет посещения Сталиным Матроны осенью 1941 года встречается дважды: в пространной версии, представленной в форме мемората, и версии сжатой. Начнем с первой, записанной от Антонины Борисовны Малаховой, которой позже, при подготовке Матроны к канонизации, будет поручено фиксировать свидетельства о чудесах на могиле.

В августе 1989 года на кладбище, где захоронена мать Матрона, пришла женщина лет восьмидесяти и сказала Антонине, которая постоянно ухаживает за могилой Матронушки, что она дочь подруги матери Матроны. Она рассказала: «Мой дядя, Никита Ермаков, работал во время войны в Кремле, подвозил продукты. Когда немцы приблизились к Москве, вот-вот возьмут, то Сталин стал готовиться к выезду из Москвы. Мой дядя сумел к нему подойти и сказать, что есть такая блаженная мать Матрона, прозорливая, которая может сказать Вам, как поступить: уезжать или нет. И дал адрес. К ней он приезжал, она сказала: «Русский народ победит, победа будет за тобой. Из начальства ты один не выедешь из Москвы»».

Все эти истории рассказывают об ошибках, которые можно исправить, обратившись к вышестоящему начальству и заручившись поддержкой Матроны. При этом помощь Матроны осуществляется не через её вмешательство в решения «начальства», а через чудесное обеспечение доступа к нему. Например, девушке Шуре обращение к Матроне помогает обойти огромную очередь к Калинину.

Матрона ведёт себя как традиционная деревенская «знающая», которая может при помощи специальных молитв или заговоров обеспечить доступ к властям.

Интересно, что в рассказах об арестах и несправедливом раскулачивании отсутствует какая-либо критика советского режима. Это можно трактовать как призыв составителей жития к лояльности светским властям, приспособлению к существующему порядку. Здесь мы имеем дело с попыткой вывести новую формулу святости. Святость Матроны и других советских стариц заключается не в борьбе с властями, а в принятии новых условий существования православной веры. Собственно, феномен женского старчества является продуктом советского православия.

Read more... )


tapirr: (kvadratizm)
Я согласен с Євстратій Зоря, который хоть и в расколе, но выразил здравые мысли.
Ведь семеро, простите, одного не ждут.



"К вопросу, возможен ли Всеправославный собор при отказе от участия в нем одной (или нескольких) Поместных Церквей

1. Официально собор именуется "Святым и Великим Собором Православной Церкви". Поэтому формально для его проведения достаточно участия большинства Поместных Церквей.

2. Напомню, что Регламент собора не был принят консенсусом (не подписан делегацией Антиохии). Что дает право Председателю собора – Вселенскому Патриарху действовать согласно своему пониманию того, ЧТО лучше для проведения Собора.

3. В истории известен пример ІІІ Вселенского собора, который открылся без делегаций Константинополя и Антиохии, и тем не менее признан Вселенским.

4. Собор формально УЖЕ созван: есть решение о его созыве собрания Предстоятелей (с конкретной датой и местом), есть документ Вселенского Патриарха о созыве. Если кто-то на Собор не является - это, конечно, проблема, но не отменяет сам Собор. Собор не сможет начать работу (по моему мнению) лишь тогда, когда большинство (т.е. 7 или более) Поместных Церквей не пришлют своих делегаций. Пока что отказалась только одна.

Так что самое интересное – впереди!"


tapirr: (kvadratizm)
пишет [livejournal.com profile] alexander_nv в Критика церкви.



Почему в церкви все за деньги?! Почему попы ездят на «крутых тачках»?! Все чаще и чаще слышишь подобную критику в адрес церкви. Вообще, в нормальном обществе критика общественных институтов, каковым со светских позиций является и церковь, вещь важная и нужная. Но есть разного рода критика, есть критика за и критика против. То есть, критиковать можно с целью что-то поменять к лучшему, когда человек искренне переживает или возмущается происходящим, и есть критика просто ради критики, из-за враждебного отношения к тому или иному явлению в силу тех или иных причин. Первый вид критики подразумевает ответственность за критикуемый объект, какое-то сочувствие, второй же носит чисто деструктивный характер, часто имеет своей целью просто разрушить.

К сожалению, критика в адрес церкви в последнее время, как мне видится, носит такой вот деструктивный характер, я бы сказал антицерковный. Недавно в Интернете широкую огласку получил случай во время встречи митрополита самарского и сызранского со студентами, где одна из студенток предъявила традиционную претензию: почему в церкви все за деньги и почему митрополит приехал на «крутой тачке». В сети девушка получила широкую поддержку и сочувствие от многих недовольных церковью.

Read more... )

Хотите на приходе священника, который полностью выполняет свой священнический долг? Я убежден на все 100%, что такой священник вызовет в тридцать раз больше критики, чем какой-нибудь нерадивый клирик на дорогой машине. Проверено опытом! Он не будет НИЧЕГО делать за деньги! Например, крестить, венчать. Он просто будет просить вас пройти катехиазцию, то есть научение, стать по-настоящему ответственным верующим, живущим по Евангелию. Такой священник может отказать вам в требе потому, что видит, что вы человек неверующий, не желаете менять свою жизнь и жить по Евангелию. Таких примеров много. Люди начинают жутко возмущаться: освятите мне машину, покрестите ребенка! У меня нет времени ходить на встречи, читать Евангелие! О чем вы говорите!

Знакомый священник рассказывал, что очень часто после собеседования с человеком, хотящим креститься, выясняется, что он просто неверующий! Оказывается большинство людей, которые приходят в церковь, по сути, оказываются людьми неверующими. Они приходят по разным мотивам: суеверия, традиция, давление родственников. Но священник, который хочет исполнять свой священнический долг как положено, будет для таких людей огромной проблемой. Этот знакомый батюшка рассказывал, что на него ругались, жаловались, люди жутко возмущались: ты священник, давай крести, освящай, вера у меня в душе, и вообще это не твое дело, как я верю, и нет у меня времени ходить каждое воскресение в храм!

Поэтому притязательной публике тут не угодишь. Все-равно будет не в масть. Хоть так, хоть так. И многие те, кто ругал церковь за то, что там продают свечки и берут деньги за крещение, будут возмущаться и еще больше ее ругать, когда им откажут в крещении без предварительной подготовки и на том основании, что они не верят в Бога и не хотят убирать из жизни то, что не совместимо с христианством. А представляете, что будет, если священник не будет освящать на Пасху куличи тех людей, кто не является постоянным прихожанином или, как минимум, не держал пост и не отслужил пасхальную литургию? А если на крещении священник не будет раздавать крещенскую воду людям, не являющимся практикующими христианами? А если священник мамочке, принёсший ребенка на причастие, откажет в причастии ребенка, на том основании, что мама не исповедуется и не причащается?

Так что ситуация, когда в церкви нужно платить за требы, на самом деле связана не только с духовенством, но и с самими людьми. Людей это устраивает! Большинство! Вина духовенства в том, что они как-то зачастую не пытаются изменить ситуацию и идут на поводу у «клиента». Но уверяю вас, большинству населения нравятся рыночные отношения в церкви. Это гораздо легче, чем менять жизнь.

Если же кто-то действительно хочет поменять ситуацию в церкви, то для этого есть только один действенный способ – самому становиться деятельным христианином. Другого способа нет. Становится священниками и делать то, что должны делать настоящие священники. Церковь в нашей стране – это люди, и она будет такой, как ее мы сделаем сами."

**

tapirr: Но есть важное уточнение.
Плата может взиматься за свечи или за "записки" (фактически, за просфору. Не за молитву. Молитва не может продаваться.).

Продажа Таинств - есть торговля Духом Святым, т.е. хула на духа Святого.
Служение просто иному богу - языческому богу Маммоне.

Если в каком-либо храме Таинства продают за деньги - бегите оттуда.
Этот храм - не христианский.
tapirr: (kvadratizm)
Диакон [livejournal.com profile] andrej_belous сообщает:

"Для принятия крещения необходимо проходить оглашение в течение года - с сентября до Пасхи.

Для совершения таинства Крещения над ребенком родителям необходимо пройти подготовительные беседы в течение месяца.

Для совершения таинства венчания необходимо пройти подготовительные беседы в течение трех месяцев".


Это такое объявление на дверях кафедрального собора. Кафедрального собора в Иркутске.

**

Ну, наконец-то!
Пусть эта необходимая реформа начинается с окраин, с Иркутска, например. Но хоть откуда бы началась.
(Кстати, и сроки совершенно правильные. Я бы правда и детей крестил после более долгой подготовки, хотя бы 3 месяца... Но уж ладно)

**

Святейший Патриарх действует совершенно правильно.
Я писал на смежную тему (связанную), но повторю ещё раз.

Да, богослужение надо переводить на современный русский.
Но начинать надо с кафедральных соборов (вот как с катехизацией в Иркутстке).
Если Святейший попросит, неужели архиереи смогут отказать?

Итак, если (для начала) в пяти - десяти кафедральных соборах начнут читать Апостол, Евангелие, Паремии (чтения из ВЗ) и что-нибудь ещё (скажем, канон) по русски - процесс пойдёт.
tapirr: (kvadratizm)
2016-04-26_01-44-11
Роман Наумов свёл в одно место для памяти большую часть материалов, связанных с недавним статистическим исследованием на православных приходах

“Подавляющее большинство наших прихожан-мирян (значительно более 90%) не воспринимает и не понимает словесного содержания богослужения, и этим не обеспокоены ни они сами, ни священство. Наиболее активные и постоянные прихожане знают отдельные главные постоянные богослужебные молитвословия, но, как показал опрос, это совершенно не значит, что все они глубоко проникают в их смысл, и что смысл глубоко проникает в них. Вне полноты восприятия оказываются все переменные молитвословия, но самое непростительное – слово Священного Писания.

Если при чтении Евангелия многие стоящие в храме миряне (хотя полагаю, что не большинство) еще понимают общий смысл отрывка, то Апостол и паримии практически полностью оказываются вне богослужебного восприятия – это лишь время для главопреклонного стояния и наслаждения распевным речитативом и финальным взыгранием голоса протодьякона или чтеца.

Хотя когда Евангелие читается лицом к престолу в алтаре, то и оно оказывается лишь тем же музыкальным звуком, прослушиваемым главопреклонно, в котором с огромным трудом можно уловить отдельные слова. Также и каноны с сопровождающими их молитвословиями, также и стихиры – лишь благочестивый фон для помазания, прикладывания к иконам и каких-то индивидуальных молитв.” ( Ольга Шкарина. Понимание богослужения мирянами. Социологическое исследование, посвященного выявлению полноты понимания богослужения мирянами и участия в нем прихожан)

Полный текст (большой) исследования:http://www.bogoslov.ru/text/4885339.html

Комментарии:
Игум. Пётр (Мещеринов):

“Статья, как говорится, "многобукаф". А обсуждение, особенно "отмежевание" Батюшки Начальства, так вообще очень характерно. Да и всё там прекрасно. Ну и дискуссия в сети, понятно, предсказуема до буквы, до последнего аргумента. Но на самом деле — а что же мы уже четверть века всё это обсуждаем-обсуждаем, а воз и ныне там? Ответ (имхо, разумеется): здесь срабатывают гораздо более глубокие вещи, чем просто "необъяснимая пассивность духовенства". Здесь мы сталкиваемся с инстинктом самосохранения самой церкви ("церкви-двойника" по Фуделю, "человеческой церкви" по Вайгелю, или как её ни называй). Если богослужение сделать понятным, если все его уразумеют, то обнаружится, что 80% этих самых богослужебных текстов — это как минимум мучительное бездарное византийское (или византийско-подражательное) пусто- и многословие. Затем выяснится, что содержание многих текстов... ну скажем так, далеко от Духа Христова.

"Божия Матерь погубляет не чтущих образ Ея" (икос службы Казанской ик. Б.М.). Пресвятая Богородица кого-то погубляет — нормально, да? Затем выявится, что чуть ли не большинство событий, на которых основаны службы, представляют собой "негодные и бабьи басни", по слову Ап. Павла (вплоть до двунадесятых праздников: Введение, всё, что связано с историей св. Симеона Богоприимца в Сретеньи и т.д.).

Потом обнаружится, что ряд Ев. и Ап. чтений воскресных дней составлен из рук вон плохо: о мистико-этическом учении христианства почти нет повода проповедовать, всё чудеса да беснования, вдобавок ещё повторяемые несколько раз в году (гадаринские бесноватые дважды прочитываются за год — это, конечно, самый важный эпизод Евангелия... и т.п.). Потом ещё более существенные вещи выяснятся. Оказывается, в Новом Завете-то, если его начнут слушать, не обнаружится призыва выстаивать многочасовые службы, но обнаружится побуждение к совсем иным вещам... я тут, пожалуй, остановлюсь, а то уже наговорил на обвинение в ереси, по нынешним-то временам... Кратко сказать: нельзя, нельзя ничего трогать. Одно тронешь — посыпется всё. И это все (я имею в виду думающих клириков и мирян) если не осознают, то чувствуют. И понимают, в числе прочего, что если осыпется, то заменить-то чем? Самый настоящий инстинкт самосохранения...”

https://www.facebook.com/igpetr/pos...
Прот. Андрей Дудченко: “Очень интересное исследование студентки богословского факультета ПСТГУ. В результате опросов прихожан в самых разных храмах Москвы выяснилось (хотя мы это и так знали или догадывались, верно?), что "подавляющее большинство наших прихожан-мирян (значительно более 90%) не воспринимает и не понимает словесного содержания богослужения, и этим не обеспокоены ни они сами, ни священство." Обратите внимание: это не опрос на улице среди всех тех, кто считает себя православным - это опрос прихожан. Вдумайтесь: разве это не ужас и не кошмар? Кричать хочется. Церковный корабль плывет во мраке. Ведь Писание не является светом нашей жизни. Как же так получилось, что после многих лет "церковного возрождения" кризис литургии, богословия и благочестия в Церкви не только не исчез, но стал еще глубже?” https://www.facebook.com/a.dudchenk...

Прот. Андрей Дудченко:

“Статья как бальзам на душу, хотя, конечно, местами автора сильно захлестывают эмоции, которые не всегда полезны. Но читающего тоже они захлестывают, ведь на самом деле мы и без статьи знаем, что кризис у нас глубочайший, и он только усугубляется с годами, за редкими исключениями. Разумеется, хотелось бы больших научных данных в статье и большей репрезентативности”.
Иером. Агапий (Жировицкий монастырь):

“Я знаю немало духовенства, из числа "нового поколения", т. е. выросших не в советское время, которое вполне осознает необходимость - скорее, не перевода на русский, я русификации церк.-слав. языка. Но - они полностью зависят от епископата. А в епископате, насколько понимаю, бытует немалый страх перед расколом "справа". В самом деле, среди активных мирян и монашествующих (особенно женского пола) есть немало "ригористов", которые поднимают шум на всю округу за малейшие попытки хоть как-то оздоровить богослужебную практику. Почему-то боятся именно их, а не потери массы новых потенциальных христиан. Вообще, здесь я вижу глубокие, в первую очередь психологические проблемы - в самих побудительных причинах прихода в храм, в монастырь... Нет конфессиональных империй... Да в том то и дело, что для определенного - и очень крикливого - процента, православие - это "кусочек" то ли XVI-го, то ли XVII-го века, процента, который живет мечтой "вернуться в прошлое". Я служу в соборе, где за чином всенощного бдения собирается много - своих и из окрестных деревень - священников.

Так вот. По моим давним наблюдением, подавляющему для подавляющего большинства богослужение - всего лишь "фон" для личных дел - поминания, с выниманием частиц, своих синодиков, исповеди, решения административно-хозяйственных вопросов - и просто "дружеских бесед". С перерывом на выход на полиелей. Церковно-славянский язык, в таком случае - прекрасная защита от смысла богослужения, чтобы оно ни к чему не побуждало, ничего не будило. Этот пункт связан с предыдущим. В нынешней практике чины богослужения, по своему смыслу относящиеся к определенному времени суток, давно "сбиты" в кучу, без всякой на это оглядки. И, если сделать язык служб понятным - бессмыслица богослужебных текстов, оторванных от своего места, станет слишком наглядной. Каково будет тогда читать, где-то в районе 19.00, в Светильничных молитвах - "к Тебе утреннюем"? Или, как сейчас, в Великом Посту, вечерня совершается утром, и что-то около полдевятого утра поется "Пришедше на запад Солнца". Попробуйте ка по-русски, со смыслом))) А славянизмы - помогают "не видеть" несуразицу. Т. о., проблема выходит далеко за пределы вопроса о понятности языка. Если его начать как-то решать - он столько за собой потянет...”

UPD

И в продолжение темы.

Без автора, ибо подзамочное:

"Каждый раз, когда наступает Страстная неделя, ловлю себя на том, что, участвуя в службах, вслушиваясь в слова чтений и песнопений, ощущаю как бы раздвоение сознания. С одной стороны – евангельские тексты синоптиков, эти краткие репортажи с места событий и повествование Иоанна, передающее глубочайшие по мысли слова Христа, которые требуют изучения и истолкования.

А с другой стороны, в распеваемых на гласы текстах византийских гимнографов, вместо интерпритации евангельской истории, охота на Иуду, ставшего главным персонажем богослужебного действа, и травля иудеев, всех скопом, безотносительно того, к кому в данном конкретном эпизоде относится этот термин. Всю службу приходится закрываться и увёртываться от злобного духа этих песнопений"
tapirr: (kvadratizm)
Вопрос: Сейчас в РПЦ МП, богатой в последние годы на события, новый скандал – Заключение Синодальной библейско-богословской комиссии о неправославных учениях заслуженного профессора МДА Алексея Ильича Осипова. Могли бы Вы прокомментировать этот документ, насколько оценки богословия Осипова, данные в нем, справедливы?

Алексей Зайцев: Поскольку я совершенно уверен, что мотивы появления данного документа не имеют никакого отношения к богословию, то в том, чтобы комментировать его содержание, не вижу никакого смысла. Богословское содержание такого рода заключений может быть, в зависимости от политического заказа, каким угодно. А о том, что это именно заказ, говорят и люди, куда более осведомленные в патриархийных делах, чем я. Об этом накануне написал о. Андрей Кураев. Написал с предельной откровенностью и прямотой, назвав конкретные персоналии. По опыту моих наблюдений за время от времени поднимающимся бурлением вокруг Алексея Ильича картина, предложенная о. Андреем, верна.

- Под опытом наблюдений Вы имеете в виду годы преподавания в МДА, когда Вы были не просто младшим коллегой Алексея Ильича, но и имели репутацию его первого ученика?

- Да, и это тоже.

- Почему Вы перестали быть его учеником? Он учил чему-то, с Вашей точки зрения, не тому? Был какой-то конфликт?

- Нет, никакого конфликта не было. Алексей Ильич, как был, так и остается одним из самых уважаемых мной людей. Наши пути разошлись постольку, поскольку разошлись мои пути с Московской патриархией вообще. При этом отношение к Московской патриархии как системе у меня и всегда было не очень, сейчас оно «не очень» в еще большей степени. Мои взгляды изменились настолько, что я оказался в нынешнем статусе. Алексей Ильич остался в прежнем. Прежним осталось и мое отношение к нему.

- Ваш нынешний статус – с точки зрения адептов РПЦ МП, статус раскольника. Интервью вы начали как защитник Алексея Ильича. Его противники, тот же Александр Люлька, с которого все и началось, могут сказать, что у профессора Осипова в адвокатах раскольники.

- Конечно, могут. И обязательно скажут. Должны же эти несколько неспокойные люди говорить что-то такое, что их немного успокаивает. При этом, если они обладают хотя бы долей здравого смысла, должны понимать, что я-то в нынешнем своем статусе могу, в отличие от них, говорить прямо, откровенно и без оглядки на начальство. – Ни с каким их начальством я никак не связан, ни к какой их партии не принадлежу, никакой корысти в этих разборках не имею. Поэтому у меня намного больше шансов быть беспристрастным, чем у них.

- Вернемся к первоначальному вопросу. Вы сказали, что отношения к богословию заключение СББК не имеет. Тогда к чему имеет?

- Во-первых, нельзя забывать, что в РПЦ МП адогматизм – норма. Там есть люди самых разных, до взаимоисключения, богословских взглядов. Право на частное богословское мнение имеет каждый. Большинство, скорее, не имеет никаких взглядов вообще. Можно верить и исповедовать как угодно и что угодно. Без каких-либо неприятных для себя последствий. Главное, веру в церковное начальство не терять.

- Тем не менее, так называемые антиосипляне постоянно требуют расправы над профессором и причиной тому называют именно его богословские взгляды. Почему? И что это за явление в РПЦ МП – антиосипляне?

- Антиосипляне – это совсем не те люди, которые непосредственно инициируют подобного рода антиосиплянские документы. Это не те люди, которые причастны к официальным структурам РПЦ МП и имеют влияние. У таких, как правило, никаких богословских предпочтений нет. А если есть, то только на уровне частных увлечений. На уровне же своего, так сказать, церковного служения их позиция меняется вслед за линией партии. Помните, как у сатириков: «Ваше кредо? – Всегда!» Алексей Ильич им просто мешает как порядочный, независимый и принципиальный человек. Не следует исключать и зависть. Алексей Ильич – яркий и популярный. А они – блеклые и никому не интересны. Сами по себе его взгляды их нисколько не волнуют. Но поскольку эти взгляды раздражают антиосиплян-ревнителей – это несколько священников, группа монахов, а главным образом миряне, – то этим можно при благоприятных условиях пользоваться, интриговать против Алексея Ильича, пытаться его подвинуть.

- Кураев в качестве давних недругов профессора Осипова упомянул влиятельных протоиереев Максима Козлова и Владимира Шмалия. Вы о них?

- В том числе. Точнее, в первую очередь. Именно они, насколько знаю, были «дирижерами» в сюжете 2006-2007 годов. Кроме личных чувств у них всегда есть прагматический интерес. Тогда этим интересом была кадровая революция в МДА, которой Алексей Ильич своим личным авторитетом препятствовал. Это была попытка взять в Академии все под свой контроль. В качестве орудий использовались разные группы идейных людей. С одной стороны, хорошо образованных филокатоликов, которые своего филокатолицизма даже и не скрывали и не скрывают. С другой стороны, малообразованные ревнители, вроде убиенного о. Даниила Сысоева. Последние и есть эти самые антиосипляне как более-менее массовое явление.

- Условный Александр Люлька?

- Да.

- А чем дело закончилось в тот раз?

- В итоге ничем. Условия были неблагоприятные, а «дирижеры» этого не прочувствовали. Было уличающее Алексея Ильича в «не тех взглядах» на Евхаристию заключение той же самой Библейско-богословской комиссии. Был доклад председателя комиссии митрополита Филарета (Вахромеева), подвигнутого «дирижерами», на заседании Синода. Но получилось, что из-за их недальновидности докладчик оказался в очень неловком положении. Выслушав его доклад, одна часть синодалов взяла нейтралитет. А другая - решительно сторону Алексея Ильича. Больше всех возмущен был митрополит Кирилл – дескать, вы что тут средневековье разводите, поиском еретиков занялись, больше заняться нечем? Патриарх Алексий тоже был обескуражен. Было принято решение отправить заключение на доработку, что нужно понимать как просто отправить его подальше с глаз долой.

- Но теперь ставший Патриархом Кирилл сам инициирует «средневековье». И о. Андрей Кураев, и о. Всеволод Чаплин пишут, что именно он дал делу ход – благословил СББК рассмотреть заявление Александра Люльки и подготовить официальный ответ – заключение о взглядах профессора Осипова. Что изменилось?

- Изменился сам Кирилл. И так совпало, что в одной точке сошлись несколько интересов. Условный Люлька пишет куда следует всегда. Личные чувства недругов Алексея Ильича тоже всегда при них. В этот раз, по свидетельству о. Андрея Кураева, не последнюю роль сыграл митрополит Иларион (Алфеев). Патриарх переквалифицировался из либерала в обскуранта. Наконец, конъюнктура. Возбужденную Гаванской встречей ревность ревнителей нужно как-то утолить. И себя показать ревнителем. А тут под рукой Алексей Ильич – переведем стрелки на него.

- Насколько эффективен будет этот перевод стрелок?

- На мой взгляд, ни насколько. Опять просчитались. Решили выпустить ревнительский пар, но открыли не тот клапан.

- Что Вы имеете в виду?

- Те ревнители, которые лютуют по поводу Гаванской встречи и предстоящего Всеправославного собора, и те, которые в постоянном нервозном состоянии из-за того, что на свете есть такой замечательный человек, как Алексей Ильич, - это две разные группы, два разных поля, которые не пересекаются.

Ревнительство первых – национал-государственнического, с ксенофобским оттенком, свойства. Там много «русского мира» и мирового заговора против него. Алексей Ильич их не интересует. Они на него не переключатся. Не он же встречается с главой извечных врагов России. Так что крики «лжепатриарх» и «патриарх-еретик» продолжатся. А Всеправославный собор масла в этот огонь обязательно подольет.

Ревнительство вторых другое. Это ставка на чистоту вероучения, а не на «русский мир». Вспомним уранополитизм «иконы» антиосиплянства - о. Даниила Сысоева. Нынешние ключевые антиосипляне, пишущие в патриархию жалобы, – его последователи. При этом под чистотой вероучения у них имеется в виду довольно сильно запачканное богословие синодального периода. Они не кричат «лжепатриарх» и «патриарх-еретик». Для них «святейший патриарх», «архиерейский собор», «епископоцентричность» - волшебные слова, которые заклинают их, как дудка факира возбудившуюся кобру.

Так что если мотив – выпустить пар – имеет место, то он будет выпущен только у одной совершенно безопасной для руководства РПЦ МП группы. А те, которые собираются на Предсоборных слушаниях и требуют суда над Патриархом, так и будут собираться и требовать.

Объяснение, что причина – в антикатолицизме Алексея Ильича, который диссонирует с Гаванским процессом, мне не кажется убедительной.

- Как Вы сказали, в РПЦ МП можно встретить какие угодно взгляды. Ревнителям есть куда применить свою ревность и без профессора Осипова. Почему они так зациклены именно на нем?

- Причин несколько. Пойду от менее значимых к более значимым. Во-первых, их богословские пристрастия - в синодальном богословии, а Алексей Ильич его критик. Во-вторых, он равный им по иерархическому статусу мирянин, но неизмеримо превосходит по талантам, личному авторитету, влиянию на умы, популярности и т.д. Без зависти, в том числе и неосознаваемой, тут, по-моему, никак.

Наконец, главное, дух ревнительства требует ревнительствовать, распирает изнутри. Но в кого пускать эти ревнительские стрелы – вопрос. Например, есть митрополит Иларион (Алфеев), который в свое время написал «Таинство веры», «Христос – победитель ада», перевел так называемый второй том преп. Исаака Сирина, опубликовал исследование его взглядов. Во всех этих книгах последовательно проводится идея апокатастасиса, за которую, в частности, нападают на Алексея Ильича, говорящего про апокатастасис, пожалуй, намного осторожнее, чем сказано в этих книгах. Есть там и много другого, что должно вызывать негодование данного вида ревнителей. И пока Иларион (Алфеев) был иеромонахом и игуменом, ревнительские стрелы в него летели. Став епископом, а тем более митрополитом, едва ли не вторым сейчас человеком в РПЦ МП, он перестал быть мишенью. При этом от своих книг и высказанных в них идей он публично не отказывался. Книги эти продаются и читаются, выставлены на многих патриархийных сайтах в Интернете. А стрелы не летят!

Получается, что данный вид ревнителей, в отличие от простых и прямых антигаванцев, очень избирателен в выборе мишеней. Так чтобы и поревнительствовать, но при этом без неприятных последствий. Попробуйте-ка стрельнуть письмом в патриархию по митрополиту Илариону. Страх быть укатанным асфальтоукладчиком, в переводе на церковный язык - подвергнутым каким-либо прещениям, останавливает. Двойные стандарты, а говоря прямо – лицемерие и человекоугодничество. Для успокоения ревнительской совести называемые епископоцентричностью, послушанием иерархии и т.п. А Алексей Ильич – мишень удобная. Стреляй себе безнаказанно и считай себя борцом за чистоту веры. В ответ ничего не прилетит.

Тут я не имею в виду всех богословствующих противников Алексея Ильича. Бывают среди них люди и принципиальные. Но антиосипляне как тип, т.е. условный Александр Люлька, по-моему, именно таковы.

- Чем, по-Вашему, этот скандал закончится?

- Надеюсь, что опять ничем. У Алексея Ильича сторонников и почитателей уж никак не меньше, чем противников. С ними инициаторам «расправы» тоже бы надо считаться. Мало им трещин в их Церкви? Наконец, надо же хотя бы для виду быть благодарными. Алексей Ильич столько сделал для вашей организации, а в ответ что?!

Сам-то Алексей Ильич, я уверен, при любом исходе будет верен себе – спокоен и невозмутим. Нападки он всегда переносит стоически. Уж стойкости ему не занимать.

Тем не менее, хочется пожелать ему благополучного исхода в этом деле и вообще всяческого благополучия, здоровья и долгих лет.

Беседовал Алексей Малютин
tapirr: (kvadratizm)
Я Пастернака не читал Я профессора А.И.Осипова не читал и не слушал,  но шельмование его должно прекратиться. (подробнее тут)

(Хотя я, например, сторонник идеи Искупления. Она новозаветная).

Вот молодец митр. Марк:

"Митрополит Марк Рязанский не разрешил решение Богословской комиссии по лжеучениям А.И.Осипова вывешивать на приходе. Говорит пусть вешает Богословская комиссия у себя, я ему говорю нужно здесь, что бы верующие знали ереси Осипова и были защищены. Он говорит нет!"

тут
tapirr: (kvadratizm)
Полностью поддерживаю!

Я сам уже 2 года праздную Рождество Христово именно 25 декабря н.ст.


Новое Рождество — начало новой традиции?


Этой ночью мне довелось принять участие в создании доброй традиции, которая поможет всем украинским христианам объединиться в праздновании Рождества Христова — со всеми христианами мира. «Отпраздновали Рождество, не нарушая поста», — так прокомментировал эту службу один из ее вдохновителей отец Георгий Коваленко.

12435736_10204936154395560_903156547_n

Идея родилась не так давно во время нашей беседы с митрополитом Александром (Драбинко). Мы решили послужить ночную службу на 25 декабря в Музее памяти Блаженнейшего Митрополита Владимира перед иконостасом из его домовой церкви. «Мы с покойным Блаженнейшим всегда отмечали этот день», — сказал владыка Александр и благословил соединить службу Рождества Христова со службой святителю Спиридону Тримифунтскому.

Лично для меня это важная инициатива. Я сторонник того, чтобы Церковь Христова жила в реальности — а именно новый стиль является тем календарем, по которому реально живут и верующие, и духовенство. Проверить это очень просто: спросите священника, когда в следующем году будет Пасха. Вряд ли вы услышите иной вариант ответа, чем «первого мая».

Совершенно не приемлю распространенное у нас название праздника 25 декабря как «католическое Рождество». Большинство Поместных Православных Церквей мира — десять из пятнадцати — давно перешли на новый («новоюлианский») календарь, на старом остаются пока только Русская, Иерусалимская, Грузинская и Сербская Церкви, и частично — Польская. Кроме того, и мы ведь, когда празднуем Рождество 7 января, празднуем его «как бы» 25 декабря — именно эта дата является датой Рождества в наших богослужебных книгах!

«Выйти из православного гетто к людям» — под таким заголовком недавно была опубликована статья Ильи Забежинского на сайте «Православие и мир». «Хочу, чтобы мы перестали врать, будто бы мы, в Русской Православной Церкви, всё еще живем литургически по юлианскому календарю», — написал Илья Аронович. А через 85 лет, с 2100 года, разница между старым и новым стилем станет 14 дней, а не 13, как сейчас — и тогда старостильное Рождество Христово будет припадать уже не на 7, а на 8 января. Начнется очередная путаница…

Мало кто знает, что в 1923 году Святейший Патриарх Тихон предпринял попытку перейти на новый стиль, но в силу общественно-политических обстоятельств попытка реформ была признана несвоевременной… Власть большевиков попыталась использовать эту инициативу для компрометации Патриарха в глазах консервативно настроенных верующих и для расшатывания и без того измученной Церкви. Так что новый стиль тогда продержался в Русской Церкви немногим более двадцати дней.

Ну, и еще мало кто знает, что в Украинской Православной Церкви именно в Черновицкой епархии, где много лет правил нынешний Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Онуфрий, есть ряд приходов УПЦ, которые служат по новому стилю.

Последние годы мне особенно тяжело сознавать, что празднование Нового года у нас затмило собой празднование Рождества Христова. Все же Украина — во многом христианская страна. Масштабное празднование Нового года активно насаживала советская власть как противовес Рождеству. Снова же, мало кто знает, что в первые годы советской власти были запрещены праздничные елки — потому что в сознании людей они были именно рождественскими. Однако вскоре власти смекнули, что надо не отказываться от символа, а наполнять его новым содержанием, и елка вернулась — но уже как новогодняя. Но зачем же ей оставаться такой сегодня?

С грустью признаю, что по масштабу подготовки и празднования Новый год остается у нас в обществе на первом месте. Но тут, на мой взгляд, важную роль играет именно календарь. Какой праздник идет первым — тому уделяется и больше внимания.

12399494_10204936146315358_1572571743_n

На идею совершения литургии в ночь на 25 декабря с радостью откликнулся отец Георгий Коваленко, и посоветовал пригласить на службу отца Алексея Струве — священника из Франции, из Западноевропейского Экзархата церквей русской традиции Вселенского Патриархата. Отец Алексей уже полтора года живет и работает в Киеве. Для о.Алексея и его матушки возможность поучаствовать в православной литургии Рождества Христова по новому стилю стала большой радостью.

Благочинный Спасо-Преображенского собора отец Валерий Кравец возглавил ночное богослужение. В литургии мы соединили тематику Рождества Христова и память святителя Спиридона Тримифунтского. Тут надо отметить, упреждая возможные возмущения «ревнителей», что рождественская тематика начинает вводиться в православное богослужение задолго до самого Рождества. Так, от праздника Введения поются ирмосы Рождества Христова. В Киевских духовных школах, где я учился, с этого же времени поют и рождественские колядки. Евангельский рассказ о Рождестве Христовом, который мы прочитали за службой, был взят из того зачала Евангелия от Матфея, которое читается в воскресенье, предшествующее Рождеству.

За службой матушка отца Алексия Струве спела на французском языке тропарь Рождества Христова. После службы все вышли к вертепу, который устроен на площади перед колокольней Спасо-Преображенского собора, и спели колядки.

После службы отец Георгий Коваленко поделился своими соображениями по поводу возможности дальнейшего развития идеи и оформления ее в традицию. Эти соображения таковы (цитирую по записи о.Георгия на его странице в Фейсбуке):


  • Традиционные Церкви (православные и греко-католики) должны основать традицию литургически отмечать 25 декабря Рождество Христово ночным богослужением без перехода на новый стиль, без завершения поста (хотя этот вопрос можно соборно обсудить и принять компромиссное решение) и оставив традиционное большое празднование Рождества Христова 7 января.

  • Государство должно сделать 25 декабря выходным днем в честь Рождества Христова, исходя из того, что в Украине есть большое число католиков, а также проживают и работают христиане из других стран.

Таким образом, мы будем иметь ту же историю, что и с Новым годом и Старым новым годом. Будет ли эта инициатива востребована — покажет время и практика.

Ну а пока —

Христос рождается! Славим Его!

October 2017

M T W T F S S
      1
23 45678
9 10 11 12 13 1415
16 17 1819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 18 Oct 2017 05:32
Powered by Dreamwidth Studios