tapirr

Анастасия Кириленко
2 ч ·
Как я ни старалась проверить среди знакомых чеченцев, журналистов и просто активных людей, как зовут журналиста ЧГТРК-гея, которого убили и удалили все видео с ним, никто не знает. Зато нашелся человек, которому кое-какие авторы показывали фото журналиста - мол, во он, опознай, но вот беда, человек жив, и он не журналист.
Да, в Чечне такая ситуация, что тебе рассказывают "Кадыров арестовал недовольных и отдал их на съедение своему льву" , "Кадыров такую-то задушил своими руками", и ты думаешь, черт его знает, вдруг правда? Имен, понятное дело, упоминать нельзя. И все же, почему нельзя созвать комиссию ООН и отправить с миссией в секретную тюрьму, где убивают геев, раз такое происходит? Пусть зафиксируют, что "нас остановили, не пустили в Хоси-Юрт", но чтобы было хоть что-то, кроме анонимных рассказов, ведь это очень тяжелые обвинения. Хоть косвенные доказательства должны быть.
Отдельные непонятки, почему чеченские геи сейчас в колонках связываются с делом Немцова?! Лучше бы о деле Эстемировой написали и Курчалоевском РОВД, но там, видимо, "что-то пошло не так"

( Read more... )

Crossposts: http://tapirr.livejournal.com/5664308.html

http://www.newsru.com/russia/14apr2017/chechnya.html

Crossposts: http://tapirr.livejournal.com/5659634.html

Что-то гей-тема за поседние сутки всплывает уже какой раз. Надо бы притормозить.
А то классика вспоминается: Венечка Ерофеев.
Но, пусть уже будет ко кучи ссылка:

А вот у евреев Содом и Гоморра с сексом никак не связывались. Талмуд и мидраши красочно расписывают грехи Содома и Гоморры... которые можно свести к трём основным понятиям: высокие налоги, коррупция и запрет на помощь бедным. Т. е. с иудаистической т. зр. "содомский грех" - это чубайсизм-путинизм, это деятельность экономического блока эрефского правительства. И это ключевой момент.

http://asterrot.livejournal.com/416975.html

10421465_10206743015403298_1805085829068107209_n

soz_data_ccount Евразийский Ключ

Это фундамент, на котором стоит Сраная. Это то, что защищает Кремль. Собссна, больше ничего им не нужно. Именно здесь кроется ненависть масковской власти к украинцам. И здесь не следует впадать в неразличимость: дело не в гомиках, а гомиках во власти, когда жизнь миллионов зависит от капризов "одиноких" и "ранимых". Давайте не будем обманывать себя: талантливые кутюрье и дизайнеры; однако, управление государством - это не их призвание, увы. И пример Путина здесь более чем красноречив. Наверное нет в современной отечественной истории человека, который так методично бы разрушал эту страну, втаптывал в грязь её ценности, культуру по причине болезненной любви к вождям Запада. Вы думаете, его политика не имеет логики? Да просто провоцирует их на внимание к себе: любовь и ревность. Ревность и любовь.

И больше ничего.

Из каментов

soz_data_ccount

кино не о педиках вообще, а о педиках-во-власти, о принципах шантажа и вербовки и, как следствие, нежелательности держать эту публику у власти

собссна, коммунизм - это вид перверсии, и вполне можно допустить, что здесь ставился глобалный эксперимент, результатом (очевидно, отрицательным) которого запад и воспользовался, "легализовав" геев

Кинси же об этом много писал: дело не в педерастии, а в её "нелегальности" в глазах т.н. "общества". Именно поэтому кремлёвская верхушка, вся напрочь педерастичная, и настаивает на запрете гомосексуализма, кто бы сомневался - разрушится вся система рашкованской спецуры

o_stas

Тогда, возможно, культивирование Западом толерантности к половым инвалидам видится боле/мене логичным, ведь подавленная педерастия весьма кровожадна. Мож легальные, раскрепощенные педики от власти не будут так мучить народы.

pavlin

Так и я о них-же-во-власти.
Только меня смутило место производства фильма (Украина) и время его выхода (осень 2013), что с наложениями на нынешние события, дает "привет" уже нынешним российским властям, официально признающим преемственность РФ от СССР, от их украинских коллег.

soz_data_ccount

имеется небольшой "слив", безусловно)))

и "привет" от бывших коллег, да - с намёком на путю и его окружение, конечно же

но, например, про муссолини, как агента коминтерна, а до того царской охранки я знал от одного из друзей Солоневича, - он мне рассказал при личной встрече, - а вот тут, как раз, подтверждение, как грицца, из совершенно других источников

pavlin

Т.е. получается привет реальным от латентных.

lifefinder

Ну не так, конечно. Латентные дома сидят с женами и детьми, а не во власть играют. Во власть приходят через обязательную компрометацию - так что там никаких "латентных" быть не может, все совершенно реально. Кто вам позволит оставаться латентным, когда речь идет о вручении вам реальной власти? Нет, только через процедуру инициации, чужака к ресурсам власти не допустят, да еще и натурала, прости Uосподи. Человек должен определиться раз и навсегда, обратного пути быть не может - в этом весь смысл.

lifefinder
23 апр, 2014 12:15 (местное)
<...>

Иное дело - гомосексуалисты, они имеют негативную мотивацию, что и делает их особо ценным вербовочным ресурсом. Гомосексуалист всю жизнь бежит от своей природы, как бы все время пытаясь догнать поезд, ушедший еще в далеком детстве. Он не может стать ни полноценным мужчиной, ни женщиной, поэтому секте или вербовщику есть, что ему предложить: надежду на удовлетворение этого дефицита личности. И практически всегда гомосексуалист будет пытаться найти это удовлетворение не за счет внутренних ресурсов, как здоровый мужчина. а за счет ресурсов других людей.
Правда, работать эта техника вовлечения гомосексуалистов в общественную жизнь будет только в том случае, если они не будут иметь возможности решать свои проблемы самостоятельно, оставаясь, таким образом, зависимыми от общества. Поэтому, все силы сейчас брошены на борьбу с эмансипацией гомосексуалистов: чтобы они не сами решали вопросы своей интимной жизни, а получали право на секс у Хозяина, который осуществлял бы его распределение, как это и было задумано большевиками еще в 1917-году (с натуралами этот фокус сейчас точно не пройдет, а с гомосексуалистами пытаются экспериментировать прямо на наших глазах)

**

Ну, и другие каменты там см.

пишет

steba в открытие про гомосексуальность времен Павла

Как я неожиданно для себя узнал, читая вокруг Павла, в греко-римском мире первого века никто бы не одобрил гомосексуальные отношения равных.
Даже и разделение гетеро- или гомо- не там.
Просто более важный (мужчина, босс, свободный) проникает в менее важного (женщину, мальчика, раба или рабыню). Но наоборот – это позор. Два совокупляющихся аристократа – позор одному из них, который снизу.
Никогда раньше не знал, но, похоже, факт. Что бы их него ни следовало.

из комментариев

Яков Эйделькинд
Да, и на Древнем Востоке тоже, насколько можно судить, противопоставлялись не ориентации, а гендерные роли, которые мыслились иерархически: кто проникает, тот и главный. Мужчина, принимающий пассивную роль, опускается на нижний этаж. Отсюда много интересных следствий: например, что жители пресловутого Содома в Быт 19 просто утверждают свое превосходство над понаехавшими, и никакие они не гомосексуалисты. Примерно как и люди, которые лепят себе на машины стикер с надписью "можем повторить" и соответствующей иллюстрацией. Т. е. этот дискурс на самом деле существует и сейчас, параллельно "ориентациям".

Виталий Сонькин

не вполне. К примеру, Светоний пишет, что о связи Юлия Цезаря эротического характера с каким-то царем (не помню, каким, можно найти у Светония) было общим местом и предметом шуток, темой песенок-постыдок, которые пели солдаты триумфатору, чтобы не зазнавался. И много других разных свидетельств о близкой дружбе равных мужчин.

Яков Эйделькинд С Никомедом, царем Вифинии. Цезарь был юн и служил в свите претора. Пара получается такая: юноша (и низший по званию) в пассивной роли + взрослый мужчина (и царь) в активной роли. Над Цезарем потом смеялись, и именно потому, что пассивная роль считалась позорной. Над Никомедом не смеялись. Так что Ваш пример только подтверждает правило.

( Read more... )

Lida Moniava
пишет

Когда я была ребёнком, мы с родителями раз в год ходили в церковь на пасхальный крестный ход. Святили яйца и ели куличи. Считали себя, как большинство населения страны, православными.

В 11 классе я пошла волонтёром в онкоотделение РДКБ, общалась там с детьми, а потом они умирали, часто это были мои ровесники. Мне было очень сложно это уместить в голове - зачем и почему Бог делает так, что Аня, Наташа и другие мои друзья умирают? Какой в этом великий промысел? Я нашла в интетернете, что в ту же больницу ходит священник отец Георгий Чистяков. Прочитала его статью про РДКБ - "Нисхождение во ад". Было очень странно, что такой умный человек, священник, пишет, что он не знает, почему дети умирают. Это был неожиданный ответ на мои вопросы. Я нашла, в какой церкви отец Георгий работает и ходила в Косму 2 или 3 года каждое воскресенье в качестве гостя - на все смотрела.

У людей, которые снаружи, часто складывается впечатление, что внутри церкви очень правильные люди, которые правильно живут и победили свои грехи. А если ты какой-то неправильный, то войти внутрь очень и очень трудно. Вот сейчас все пишут, что геи должны раскаяться, перестать грешить, и тогда они могут войти в церковь. А до этого православные говорили, что Pussy Riot должны покаяться. В эти моменты церковь очень напоминает партком.

Я думаю, что у каждого из нас много гнусиков, как их ласково назвал Льюис. Есть гнусики, с которыми мы все живём и ничего не делаем. Осуждаем и обижаем других людей, например. А есть гнусики партийной важности, против которых православные идут войной. Легко говорить геям, чтобы они покаялись, если ты сам не гей. Сложнее говорить людям, чтобы они перестали других обижать, когда сам все время обижаешь.

Для меня очень важно, что Иисус Христос пришёл не к правильным людям, которые жили нормально. Иисус Христос пришёл к больным людям со всякими проблемами - и позвал их к себе. А дальше начинаются личные отношения каждого человека с Богом. При которых уже невозможен партийный суд - кому в чем покаяться, кому исправиться.

Церковь - это объединение людей, всех по-своему искареженных, которые стремятся жить с Богом. Православие - не религия для нормальных людей. Бог ждёт каждого человека - и гея, и негея. А кому что надо менять - это уже личный разговор человека с Богом.

Очень хочу, чтобы никто не испугался, прочитав в интернете как христиане кого-то судят - это наши партийные гнусики вылезают. Очень хочу, чтобы никто не боялся идти в церковь - церковь для всех людей, больных и здоровых, правильных и неправильных. Разговор про грехи - это личный разговор каждого человек с Богом. А не тема партсобрания.

**

Ромбесс Краза :

Я только прокомментировал злобные окрики под текстом Лиды Мониава, а получился целый текст, ну не пропадать же ему, поэтому дублирую:
"Крестик снимите или трусы наденьте? " Это правда, или станьте последователями Иисуса или действительно снимите крест и живите по Моисееву пятикнижию которое постоянно цитируете и почти всегда искаженно.

Когда осуждающе говорят о гомосексуалах, то представляют как они занимаются сексом, но не хотят представить, что двое однополых людей могут любить друг друга! Еще раз, двое однополых людей могут любить точно так же как двое разнополых, так бывает! 7% людей гомосексуальны, они такими рождаются, давайте обвиним в этом Отца всяческих!

В Евангелии Спаситель не говорит о гомосексуализме ни слова, Он обличал совсем иные вещи в первую очередь лицемерие :"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру, сие надлежало делать, и того не оставлять. " И подобных изречений у Спасителя достаточно.

Я в прошлом иеромонах и знаю какое огромное количество гомосексуалов среди монашествующих, но я не слышал, чтоб вот такой протопоп критиковал своих собратьев, это ли не лицемерие которое осуждал Иисус? Еще большее лицемерие когда сами геи в рясах выступают с пламенной речью против гомосексуалов.

И у апостола Павла нет про гомосексуализм, там совсем иное: в 1.Кор 6.08-10 когда перечисляются грехи и только на 5 месте идет малакия и на 6 мужеложники...

Так вот греческое слово Malaokois в первом веке означало женственных мужчин-проституток, которые далеко не факт, что были геями, а то, что переведено как мужеложники по гречески Arsenokoital более близко к нашему языку как "грязные старики", то есть педофилы, которые или пользовались услугами мальчиков геев или держали их в сексуальном рабстве будучи людьми семейными.

В таком случае почему в этом отрезке нет ничего про женскую гомосексуальность? Женщина ведь никак не может быть мужеложником ))

Но это не имеет оправдания распущенной сексуальной жизни хоть у геев, хоть у гетеросесуалов, но это разные вещи.

Можно вообще не приводить никаких ссылок на цитаты, доказывая, что правильно или неправильно это не приносит пользы. Священное писание вообще, а уж Новый завет точно не о сексуальном поведение, там о Боге и о Любви, оно не может служить уголовным правом чужого сексуального поведения.

"Думаю о том, что "культурам готовых ответов" очень неудобен голос тех, кого они соглашаются терпеть лишь на правах невидимых, несуществующих, бессловесных. В крайнем случае, лишенным слова позволительно только предсказуемое высказывание, то, которое легко оспорить, опровергнуть, обличить, т.е., вписать в уже сложившееся предубеждение. Как только назначенные на роль бессловесных начинают говорить собственным, а не навязанным им голосом, "культура готовых ответов" теряется перед необходимостью отвечать на нерегламентированное слово -- и от растерянности кричит о нарушении общественного порядка. Любой диалог, кроме ею срежиссированных, её страшит как встреча лицом к лицу, посягающая на стереотипы, ставящая готовые ответы под вопрос. Вот и она прячется за "незыблемое", "принятое", "традиционное" от живого, а оно все равно прорастает и "недозволенным словом", несанкционированным присутствием утверждает неподконтрольную в своем многообразии жизнь."

- пишет френд под замком

Татьяна Краснова пишет:

"Знаете, я насчет прав разнообразных меньшинств еще в юности так навоевалась, что многим и не снилось. Есть свидетели.

Больше я без крайней нужды не воюю, устала.
И потом, людям, которые считают, что для сохранения нравственности их детишек нужно строить бараки за колючкой для других детишек, трудно что-либо объяснить. Очень уж издалека объяснять надо. Сил нет. Старость на пороге.

Поэтому, спасибо Интернету, я их баню.

Эти два слова не для них, а для хороших и добрых нас.
В том числе и для меня. Не в этом случае, но во многих других я сама этот принцип нарушаю.

Я вот о чем: "Кто их трогает, что они выпендриваются, живут себе и живут, никто к ним не лезет, а они все на парад норовят!"

Ребята, есть одно правило.
Если вы меряете башмак, это ВЫ, а не покупатели в магазине и не продавец решаете, жмёт вам, или нет.

Это вы, а не стоматолог знаете, больно, или нет.

Это ребенок, запертый в пустой темной комнате знает, страшно там, или нет. А не тот, кто запер.

Понимаете аналогию? И если Elena Kostyuchenko говорит, что БОЛЬНО, значит - больно.

А это очень хреново, когда из-за нас больно. Даже тем, кто по нашему наихристианнейшему мнению ГРЕШИТ."

Пара коментов, близких к истине:

Sergey Hudiev: Дык! В том то и проблема, что любое, в какой бы то ни было форме выраженное несогласие называется "гомофобией - и никак иначе". Речь уже очень давно не о чьих то частных сексуальных предпочтениях. Речь о тоталитарной идеологии, которая считает любое несогласие преступлением

Vadym Sokolov: Та же история с антисемитизмом. Малейшая критика Государства Израиль многими тут же объявляется "антисемтизмом".

Ника Дубровский верно подмечает:

"100%-ный "американец: никакого отношения ни к исламу, ни к афганистану, ни к алкаиде, ни к исламскому гос-ву.
( к тому же, гей)"

****

А вы уже в курсе, что убийца 50 человек в Орландо был не гомофобом, а геем?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3639961/Orlando-terrorist-went-gay-club-Pulse-dozen-times-got-drunk-belligerent-talked-wife-kid-massacring-49-people-there.html

Это значит довольно многое: что пафос ненависти к гомофобам надо притушить (хотя они отвратительны),

и понимать, что эта бойня не повод для разговора о гомофобии (хотя она отвратительна),

но разве что повод обсудить геев и их кровавые разборки между собой.

( Read more... )

Филипп Янси пишет:

"Я взял себе за правило раз в неделю отправляться на длинную прогулку по холмам рядом с моим домом, чтобы рассказать Богу о своем гневе на людей, которые чем-либо меня обидели. Я перечислял все случаи, когда со мной обошлись несправедливо или неверно меня поняли, и принуждал себя открывать Богу самые глубокие свои чувства. Разве Бог и так не знает, что я чувствую? Однако я могу подтвердить, что это излияние чувств само по себе имело терапевтический эффект. Я возвращался домой, словно избавившись от тяжкого бремени. Несправедливость уже не торчала шипом, терзая мои внутренности, — я рассказал о ней вслух, рассказал Господу. Иногда, когда я так изливал свои чувства, я даже получал ответ: Дух Божий напоминал мне о моем эгоизме, склонности осуждать других, о моих проступках, которым люди даровали милость и прощение, об ограниченности моего взгляда на события.

Мирослав Вольф, хорват, преподававший на родине богословие во время гражданской войны и ощутивший, как точно псалмы проклятия передают его собственные чувства, в книге "Отвержение и принятие» рассказывает, как эти псалмы в конце концов учат прощать:

"Для последователей распятого Мессии суть заклинательных псалмов в итоге сводится к следующему: гнев надо излить перед Богом... Это не просто катарсис и разрядка агрессии перед лицом Всемогущего, Который обязан прислушаться. Гораздо важнее, что, поведав о своем бессильном гневе Богу, мы ставим и нашего неправедного врага, и свое мстительное «я» лицом к лицу с Создателем, любящим и творящим справедливость. Ненависть, таящаяся в темных уголках наших сердец и питаемая системой запрещений, вырастает и отравляет всё в адском стремлении к уничтожению. В свете Божьей любви и справедливости ненависть съёживается, и сеется семя чудесного прощения».

**

Ещё из книги Вольфа (Miroslav Volf, 'Exclusion and Embrace' )

"Принудительная чистота человека или общины заставляет их изолироваться от оскверненного мира в лицемерной безгрешности и исключать тех, кто нарушает границы, из своего сердца и своего мира. Грех тут состоит в такой чистоте, которая стремится очистить мир от другого – вместо очищения своего сердца ото зла, которое выталкивает людей, вынуждая называть чистое «нечистым» и отказывать в помощи по очищению тому, кто нечист.
Грех есть отказ принять другого в его инаковости и желание очистить свой мир от другого с помощью остракизма или угнетения, выселения или уничтожения… Исключение другого есть исключение Бога."

В связи со вчерашним сообщением. Поскольку всем известно, что

В моём журнале запрещена пропаганда
классовой ненависти,
религиозной нетерпимости,
национализма и гомофобии

особенно на эту тему люди не прохаживаются,
но в очередной раз мне пеняют, как это вера в Христа может сочетаться с защитой прав гомосексуалов.

На эту тему был неплохой материал, который копирую тут:

О Ветхом Завете и гомосексуализме
История переведена с сайта politiquesusa.blogspot.com

Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из
Библии. К примеру, американский президент выступает против брака между
гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.

Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша,
отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии,
в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".

Несколько дней спустя эта радио-редакция получила открытое письмо одного
из радиослушателей:

"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я
многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными
знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые
вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь,
чтобы правильно их истолковать.

Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в
Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее
запросить?

В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь
рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что
это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы
вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?

Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее
идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне
узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об
этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.

У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава
35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от
этой щекотливой обязанности?

( далее )

Совершенно необходимое примечание, которое я должен сделать:

Из процитированных законов Ветхого Завета (законы в отношении геев в одном ряду с этим) может создаться впечатление, что это были какие-то дикари с совершенно изуверскими обычаями.

Это не так. Сравнивать эти законы следует не с современными, а с законами других народов (языческих) того времени.

Так вот, по сравнению с ними законы Ветхого Завета - ГИГАНТСКИЙ шаг вперёд.

Божья педагогика вела человечество постепенно, и законы Ветхого Завета - это только первый шаг на том пути, который приведёт к Евангелию Иисуса.

(Пафос же этого текста в том, что СЕЙЧАС нелепо возвращаться к этим первым шагам. Сейчас мы уже на совсем другом этапе).