tapirr: (kvadratizm)
Написал [livejournal.com profile] mikhail_zeleny в Того Братства, где мы начинали, давно уже нет
[livejournal.com profile] v_leria написала у себя в ЖЖ: "Почему я благодарю Бога за отца Георгия Кочеткова?". Леру я хорошо помню и очень к ней тепло отношусь, постинг ее я прочитал с большим интересом и теплым ностальгическим настроением - как-никак, в это Рождество (точнее, в сочельник) исполнилось ровно 20 лет, как о. Георгий меня крестил (соответственно сегодня, в Отдание Рождества - ровно 20 лет окончания моей Светлой Седмицы). И в Лерином постинге я узнал многое из того, что было со мной ("Ты помнишь, как все начиналось? Все было впервые и вновь, И строили лодки, И лодки звались Вера, Надежда, Любовь").

Read more... )

Господь пытался его вразумить - и посылая на его пути единомышленников во многих вопросах (о. Виктор Мамонтов, тот же о. Зинон, да и не они одни), но все-таки иного духа, менее жестких, - и попуская гонения и испытания. Первым "звоночком" (как я сейчас понимаю) был перевод из Сретенского (по большому счету, это только в плюс: община там уже помещалась с трудом, а Печатники были куда просторнее), затем - всякие там "Сети обновленного православия", "Единство Церкви" и т.п. (да, 2/3 обвинений было несправедливо - но, как говорится, "блаженны вы, егда поносят вас"). Увы, все это привело не к смягчению чувства своей правоты, а к ожесточению (я помню, как на лекции по катехетике на 1-м курсе в СФИ о. Георгий сказал про оо. Александра Борисова и Георгия Чисткова и их Космодемьянский храм - "Ну, там все несерьезно" - это про тех, кто был тогда столь же ругаем, как он сам и кто ему всячески старался помогать - например, принимая у себя его паству во время его отъездов). Результат оказался, как сейчас принято говорить, "немного предсказуем" - была устроена провокация с о. Михаилом Дубовицким, на которую о. Георгий и его сподвижники, увы, поддались "как дети"...

Потом были годы запрета, которые оказались многим (в т.ч. и мне) очень полезными - ходя к тем же Чистякову, Борисову и Лапшину (а я и многие еще к о. Виктору Мамонтову регулярно ездили), мы могли на практике почувствовать, что в общем-то даже у единомышленников по ряду вопросов может быть несколько иной дух, и для многих это оказалось очень сущнственны (см. тут о моем опыте). Многих, но, увы, не самого о. Георгия: когда с него были сняты прещения, он достаточно быстро начал проводить линию на "сплочение рядов" вытеснению из Братства "недостаточно братских" и т.п. А это была уже дорога к ситуации "Се, оставляется дом ваш пуст"...



**

Увы, и Лапшин тоже имеет сектанские тенденции. Имею ввиду отсеивание "несвоих", непохожих. Печально. (Просят конкретизировать, я напишу)

А вот материал с той стороны. Начало того процесса, где правда была ещё целиком на стороне гонимых, а их гонители (Дмитрий Смирнов, Шевкунов, Воробьёв) были чистым злом.

Очень интересно:

http://gazetakifa.ru/content/view/4656/31/
tapirr: (тапир)
Вот так совпало, чтоле?
Или не совпало.
Но читаю эти все про выгнанного ребёночка с мамой с такой болью.
Да не просто за других боль, для этого я слишком толстокожий.
Просто она с моей совпала.

Меня так же, одновременно, выгнал один конкретный пацан (Лапшин)

Каментарии в ФБ по делу же:

"Stacy Metcher Тут просто чистая биология - зашел в детстве не в свой двор на качелях покататься - сразу на тебя наедут. Это даже у всех видов животных есть. Только вот мы ж должны чем-то от них отличиться.)"

сравни с моим вчерашним.   ".Он желает быть альфа-самцом. Т.е. даже там, где его не спрашивают, желает доминировать (хотя доминировать в церкви должен Один - Христос)"



Ещё важное:

Nikolay Epplée

  " Понял вдруг, что мне напоминают все эти разговоры про "правила Хозяина дома Божия", "различение между своим и Божьим", "церковь не клуб по интересам" и проч. в ответ на искренние сетования о нехватке тепла и человечности в церкви. А напоминают они главную и самую страшную манипуляцию Обезьяна из "Последней битвы", когда в ответ на недоумение нарнийцев по поводу странной жестокости Псевдоаслана он использует важную и совершенно подлинную характеристику Аслана настоящего: "Он не ручной лев". Не нам с нашим "плотским умом" предписывать Ему правила. Эпизоды про Обезьяна - самые страшные во всех Хрониках Нарнии. Но собственно ничего оригинального тут нет, отец лжи всегда искривляет правду, важно что граница между защитой святыни и манипуляцией - рубеж невероятно, смертельно важный - оказывается проходимым так легко и непринужденно. Единственное, что утешает, тут не одна а две "ролевых модели", не только Обезьян, но еще и Ослик, совсем не злой, а просто слишком смиренный и слишком глупый."

сравни с моим вчерашним же. "Манипуляция. (Это уже не о нём, а о нас, терпящих это хамство ; а я
настаиваю на этом слове, которое означает "я величина, а ты - тьфу") Мы
нё терпим, путая сан и его носителя. Сан надо уважать, а вот если его
носитель зарывается -- его надо ставить не место. (Это относится равно к
младостарцам консерваторам-мракобесам и к таким младо-старцам -
"либеральным")"


Мною, когда я это писал,  это всё  (не моё) тогда ещё не читано.
Т.е. формулировки (и понимание однотипных явлений) возникают одовременно.

**

И: О! О!

Тут у меня уже букет эмоций.

И то, что за тех, кого выгоняли - теперь будут молиться 9а могли бы и бритвой по глазам).
И то,  откудашняя прихожанка распространила "антицерковные сведения".
А ведь именно там, откуда она, цветёт ещё покруче выгоняние посторонних.
И не "бабками". А альфа-самцом.

**

Если вы ничего не поняли, приношу свои извинения.

**

Ага, первоисточник (в ФБ Мониавы):

"Эта ситуация с монастырем действительно про нас, я про это рассказала только организатору в хосписе когда мы вернулись и не ожидала что это примет общественный оборот. Вчера мы с моей мамой и Соней пошли из хосписа в монастырь, чтобы попасть на вечернюю службу. Сначала было все хорошо, мы заехали в храм, конечно на коляске. Кроме того что Соня тяжелая и весит 17.5 кг, мне действительно тяжело ее носить, тем более долго, я вообще стараюсь лишний раз ее не трогать. Ведь она парализована, не держит даже головку, ручки и ножки плетнями свисают и могут подвернуться если неловко зацепить. Да и от лишних перемещений она то пятнами покрывается, то дыхание хрипящее становится. До этого мы приходили в храм и ничего нам не говорили. А вчера подошла монахиня и строго сказала что на колясках в храме ездить нельзя, надо взять на руки, а коляску снаружи оставить. Я ей ответила что ребенок очень болен, не может сам стоять и у меня сил не хватит ее держать. Сонечка тихонечко дремала в колясочке, никому не мешала. Монахиня ответила: "Матушка, я вам все сказала". Я не послушалась, осталась на месте, тем более уже началась служба. Но монахиня не поленилась, привела еще одну и они попытались нас опять выставить. Я была обижена очень и в слезах сказала обеим что им перед Господом придется отвечать что больного раком на последней стадии ребенка, которому и жить может осталось последние денечки, они хотят выставить из дома Господня, и что из-за таких как они люди перестают в храм ходить... Может и грубо было, но и с нами не церемонились. Но после таких моих слов от нас отстали и мы отстояли службу.
Прости меня Господи, грешную, коли не так выражалась в твоем доме!"


Я-то не таков. Тряпка.  Никогда почти хама на место поставить не могу.
Глупый ослик от Льюиса.

Буду исправляться.
Надо ставить зарвавшихся на место.
tapirr: (закрыв лицо)
http://moniava.livejournal.com/1154293.html

Что делают такие "монашки", выгоняя людей из церкви?

Что делают тактие люди, как В.Лапшин, так же выгоняя людей из церкви?

(Хамство не знает разделения на "мракобесов" и "либералов", оно всегда в пренебрежении реальным человеком по сравнению  со мной и с моими представлениями о том  "что и как правильно".)

Нарушают слово Иисуса "пришедшего ко Мне не изгоню вон".

Потому что люди приходят к Господу Иисусу, а не к ним, "воссевшим на седалище моисеевом".

А воссевшие возомнили, что могут распоряжаться.
tapirr: (Книга)
на радио «София»



"Радиослушатель: Подлинному христианину надо любить Бога и ближнего как самого себя. Но вот в чем вопрос: если враг хочет уничтожить меня и народ мой или поработить, что одно и то же, должен ли я этого врага уничтожить, любя его?

Священник Владимир Лапшин: Понимаете, все зависит от того, с каких позиций вы хотите получить ответ. Если с евангельских: нет, конечно!..

Другой радиослушатель: Но, по-моему, прозвучал вопрос совершенно конкретный: должен ли христианин во время военных действий с оружием в руках защищать свою Отчизну, свой дом, свою семью?

Священник Владимир Лапшин: Ну, я ответил вам конкретно, с евангельских позиций.

Радиослушатель: Так получается, что и монахи Троице-Сергиевой лавры, которые с оружием в руках обитель защищали, поступали не по-евангельски?

Священник Владимир Лапшин: А вы тогда уж у монахов спросите.

Радиослушатель вопрошает дальше: Нет, вы скажите, тогда надо распустить армию?

Священник Владимир Лапшин: Ну, на мой взгляд, да!

Радиослушатель недоумевает: То есть взять сейчас и распустить армию???

Священник Владимир Лапшин: Да! На мой взгляд, – да! Я не сторонник державности, я не сторонник того, чтобы мы были каким-то огромным государством... В мире есть огромное количество государств, у которых нет армии, понимаете, но которых любят, уважают, хотя у них нет армии, они не могут за себя постоять с помощью силы. Они не претендуют на то, чтобы влиять на мировую политику, и при этом никто их не завоевывает, никто их не покоряет. Мы изначально поставили себя в противостояние многим другим народам, всю жизнь занимались экспансией... Россия начиналась с Московского княжества, а сегодня границы простираются до Курильских островов!
...Меня вполне бы устроила жизнь в Московском княжестве, которое жило бы не силой, не насилием, не мощью, а любовью."

источник: http://evstoliya-3.livejournal.com/26349.html?thread=42733#t42733

**

А вот интервью отца Владимира журналу Большой Город:

О том, почему Церковь не прачечная, а Бог не бюрократ, о разных приходах и вербовке священников

Возраст: 64 года.

Образование: Московская духовная семинария.

Место служения: церковь Успения Пресвятой Богородицы в Успенском Вражке (Москва).

Как я стал священником

Если б я был неверующим человеком, я бы сказал, что это все случайно. В определенном возрасте я понял, что мне очень трудно совмещать мою профессию, работу с церковной жизнью. Я работал изыскателем, геодезистом, каждый год уезжал на восемь-девять месяцев в экспедиции. Мне было очень трудно, и в какой-то момент я понял, что надо менять работу. И мне отец Александр Борисов сказал: «Ты можешь попробовать поступить в семинарию». Были разные трудности. Поступить было нелегко.

Когда я уже заканчивал семинарию, меня пытались вербовать. А когда я отказывался, мне говорили: «Ну вы же хотите стать священником? Вы понимаете, что никогда не станете священником, если не будете с нами сотрудничать?» Я тогда так сказал: «С одной стороны, умом я вроде бы понимаю, что, наверное, так. Но с другой стороны, я все-таки верующий человек, и сердцем мне верится, что в этой жизни не только вы решаете, но и Господь тоже что-то делает…»

И действительно, через полгода после этого разговора я все-таки стал священником. Это был 1987 год, что-то стало меняться в нашем обществе. Страна готовилась к тысячелетию крещения Руси, Господь вмешался, и вот произошли какие-то чудеса.

Отец Александр Мень, например, с детства, с рождения знал, что будет священником; у меня этого не было. Я до 30 лет был вполне неверующим человеком, только в 30 пришел в Церковь, стал молиться, ходить на службу. В 36 я поступил в семинарию, в 39 ее окончил. У меня все это очень трудно и поздно происходило.



Read more... )
жёсткость или хамство? http://tapirr.livejournal.com/3553354.html?thread=26744650#t26744650

памяти Георгия Чистякова: см. http://tapirr.com/ekklesia/chistyakov/vospom/2008lapshin.htm
tapirr: (кр. крест)

Священник Георгий Чистяков
 из книги  «Путь, что ведёт нас к Богу»

БРАТ РОЖЕ

   Выступление на открытии книжной выставки памяти брата Роже
в Научно-исследовательском центре религиозной литературы
ВГБИЛ им. М.И. Рудомино в конце августа 2005 г.

 


Вскоре после смерти брата Роже один из пользователей написал в интернете: «Я знаю слова Иисуса о том, что "если зерно не умрет, то останется одно, а если умрет, то принесет много плода". Я знаю, что гроб Спасителя пуст. Я знаю, что брат Роже сможет теперь нам помочь гораздо больше, чем раньше. Но просто Воскресения не бывает без Креста. И если мы попытаемся пережить Воскресение, миновав Крест, - из этого ничего не получится»... Действительно, хочется присоединиться к этим словам.

Роже Луи Шютц-Марсош, известный всему миру как брат Роже из Тэзе, родился в 1915 году в Швейцарии в семье протестантского пастора, то ли лютеранина, то ли реформата, ибо сам он никогда не говорил о том, к какой деноминации принадлежит. Брат Роже вспоминал об отце как о «мистике в сердце», который молился по утрам в пустом храме. Однажды мальчик даже видел, как отец молился в католической церкви, хотя Швейцария была страной, где бытовали ожесточенные конфликты между католиками и протестантами. Мать Роже была француженкой и приняла католичество сознательно, не вопреки воле мужа-пастора, но чтобы свидетельствовать об отсутствии разделения между католиками и протестантами.

Служение брата Роже, окончившего к тому времени реформатский колледж, началось в полном одиночестве. В Нагорной проповеди Христос говорит о том, что «если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой перед жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим» (Мф 5:23-24). Эти слова Евангелия особенно отозвались в сердце брата Роже, который решил посвятить жизнь примирению между христианами. В 1940 году в возрасте 25 лет он по­кинул родную Швейцарию и переселился во Францию, страну своей матери.

Несколько лет он вынашивал в себе желание собрать общину, где в повседневной жизни христиане могли бы жить примирением. Общину, в которой «доброта серд­ца стала бы практической вещью и где в центре всего стояла бы любовь». Именно тогда он поселился в ма­ленькой деревеньке Тэзе в Бургундии, всего в несколь­ких километрах от демаркационной линии, которая в первые годы войны разделила Францию надвое. Тут он мог укрывать беженцев, в том числе и евреев, кото­рые покидали оккупированную зону, зная, что могут спрятаться в этом доме.

Read more... )

Read more... )

Действительно, нельзя не сказать о том, что Тэзе - это место особой, сильной, радостной и искрящейся, но в то же время проникновенной и в сущности без­молвной молитвы. Рассказывают, что один мальчик, приехавший в Тэзе вместе с родителями, заранее пре­дупредил, что не будет молиться три раза в день.

Придти на молитву пришлось, и тут этот мальчик понял, что здесь просто нельзя не молиться, потому что молитва сама льется из сердца.

Молитва в Тэзе - это молчание, перерастающее в пение, и пение, перерастающее в мол­чание.

«Эта молитва, - сказал многократно бывавший в Тэзе московский священник о. Владимир Лапшин, - в которой участвуют все братья и паломники, проста, как детский лепет, и в то же время глубока, как само Евангелие, потому что именно им она и питается. Именно такая молитва, доступная всем, часто состоя­щая из одной лишь фразы, повторяемой на разных язы­ках, может собирать "рассеянное малое стадо", а не разъединять. И молитва Тэзе, и вся жизнь и служение брата Роже определялись его главной интуицией... - осознанием единства Церкви Христовой и стремлени­ем к примирению».

Тэзе - это община, семья в лучшем смысле этого сло­ва. Те, кто жил в Тэзе среди братьев и обитающих побли­зости от них католических монахинь, знают, что такое эта семья, что такое настоящая община и настоящее братство, и уже не могут жить иначе. Чувство того, что такое духовная семья, та семья, о которой рассказано в книге Деяний апостолов, брат Роже имел как никто другой. Его никогда не канонизируют, не будут лобызать его мощи, потому что он протестант, а у протестантов нет святых в том смысле слова, в каком почитают свя­тых православные и католики. Но при этом он - настоя­щий святой в лучшем смысле этого слова.

Read more... )

tapirr: (кр. крест)

интересный ролик.
но там неточность.
священнослужителей уже больше среди подписавших.

**

Вполне возможно, что религионе взгляды фарисееви оскорблены (мои  - нет).

А что? Фарисеи тоже люди, и их чувства тоже бывают иногда оскорблёнными (вон, Мессия их будь здоров как оскорблял!)

Но и что из этого?

Самое строгое наказание по статье 5.26 КоАП (Оскорбление религиозных  чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и  эмблем мировоззренческой символики) наказывается штрафом от 500 до 1000  рублей.

Уголовной ответственности за это не предусмотрено.

Деятели культуры написали Обращение  (легко найдёте) с требованием закрытия дела, либо переквалификации его в административное.


Также православные христиане подписывают письмо, которое также говорит о необходимости освобождения.

http://pechalovanie.livejournal.com/605.html


Его уже подписали 670 человек. Некоторые из подписантов:


Ольга Седакова, поэт
о. Михаил Шполянский,
Майя Кучерская, писатель,
Елена Львовна Майданович, издатель Антония (Блума),
Андрей Сергеевич Десницкий, библеист,
Анна Ильинична Шмаина-Великанова, доцент РГГУ,
Дмитрий Менделеев, журналист
А.Баженов,
А. Кравецкий,
о. Павел Адельгейм,
о. Феодор Людоговский,
о. Андрей Зуевский,
о. Андрей Дудченко
о.Сергий Круглов,
о. Димитрий Сафронов




**

Есть и те, кто личным присутствием поддерживает
tapirr: (кр. крест)
http://www.blagogon.ru/biblio/7/ вигилянский
http://www.blagogon.ru/biblio/29/ д. смирнов

Участвовали в шельмовании и травле священников из столешникова в 1990-е годы.

Не покаялись.
tapirr: (кр. крест)
Ну вот.
Наконец выяснил, как же у Успения на Успенском вражке  дело было с подписанием письма от дугинца Тюренкова "Распни их!" (не давало мне это покоя):

"а в Успении было гораздо веселее ) о. Владимир сказал, что он это подписывать не будет, но если вдруг кто хочет, то это можно сделать вон там, и там же подскажут, к какому прокуратору это отнести и когда кричать "Распни!"

Заскриненный комментарий отсюда http://moniava.livejournal.com/1097135.html?thread=13078191#t13078191 сохранён тут: http://hgr.livejournal.com/1998021.html


Я считаю, нормально.
tapirr: (кр. крест)


Legrand Les Vendeurs Chasses Du Temple

много картин
тут


**


Обратите внимание. Сюда (в пост "Завершая тему") добавил текст ещё и о.Сергия Круглова из Минусинска. Всё про то же.


**


Кстати, краткий вывод Read more... )

UPD. Выясняется происхождение цедульки: http://triponaciy.livejournal.com/112866.html
tapirr: (кр. крест)
В связи со снятием церковного благословения с Безблагодатного огонька, стал изучать, что там у них собрано.

Вот, например, донос:

http://www.blagogon.ru/biblio/174/

На кого доносят?

вот эти люди:

прот. И. Свиридов,
о. А. Борисов – президент Российского Библейского Общества,
Иннокентий (Павлов) – секретарь Российского Библейского Общества,
Игнатий (Крекшин) – секретарь Синодальной комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви (эти двое ныне отделились от Русской церкви - Крекшин в католицизм, Павлов - в раскол),
Г. Чистяков,
В. Лапшин,
А. Гостев,
митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев),
В.Никитин,
игумен Иоанн (Экономцев).


А кто же подписал донос?
Вот только известные мне лица:

игумен Тихон (Шевкунов), настоятель Сретенского монастыря в Москве;

игумен Кирилл (Сахаров), настоятель храма свт. Николая на Берсеневке;

прот. Николай Кречетов, настоятель храма Спаса Преображения на Болвановке;

прот. Валентин Асмус, храм свт. Николая в Кузнецах, преподаватель МДА;

прот. Аркадий Шатов, настоятель храма блгв. Царевича Димитрия при 1-й Градской больнице;

прот. Александр Шаргунов, настоятель храма свт. Николая в Пыжах, преподаватель МДА;

прот. Димитрий Смирнов, настоятель храма свт. Митрофания Воронежского;

Read more... )

А такие доносы не оставались без внимания тогда.
Священников не только песочило начальство.
Была даже устроена "конференция", где их шельмовали...
tapirr: (кр. крест)


Между прочим, важная тема:


http://chapnin.livejournal.com/149433.html?thread=1440441#t1440441:

Пост  [livejournal.com profile] chapnin:

"Есть такая традиция в греческих Церквах - давать особое епископское благословение священнику на духовничество. Один мой знакомый двадцать лет назад принял постриг, десять лет служит в иерейском сане и только в прошлом году, будучи 45 лет, получил от своего епископа благословение принимать исповедь"


Камент fater_go:

"Не знаю, как проповедь, а об Исповеди надо спрашивать не владык, а народ церковный. Есть очень жестокие отцы, чья грубость граничит с ненавистью к кающемуся. Таких бы до исповеди не допускать... Ну и т.п. У настоятелей и у благочинных на таких священников целые пачки жалоб. А сделать ничего нельзя. Ну не в запрет посылать таких!? А вот запрет на Исповедь, если бы он существовал, был бы уместен. "


И такая неспособность к духовничеству, к исповеди свойственна бывает, очевидно, совершенно независимо  от правизны-левизны в богословии.
Я сечас пишу об этом, потому что есть  в Москве один  "либеральный" священник. Всем он, вроде бы, хорош.

Но на исповеди ужасен. Read more... )


PS Речь не идёт о строгости или снисходительности.

Господь Иисус был строг. Его "приговор" был однозначен: "Иди и впредь не греши". Однако от него исходила любовь, и люди уходили просветлённые и окрылённые, а не раздавленные или опущенные. Также, как от лучших духовников нашего и ненашего времени.
tapirr: (тапир)


В Испании отмечают день покровителя домашних животных святого Антония. Испанцы приходят в церковь, где священники благословляют их собачек, кошек и даже попугаев. См. много фото

*

Беседа корреспондента журнала "Друг"  отцом Владимиром Лапшиным.
- Отец Владимир, что говорит Священное Писание об отношении человека к собаке?

*

К чему это я? А к тому, что здесь, в посте о решении  Совета Шведской лютеранской церкви о венчании однополых пар, мой френд сказал:

"Скоро и собачек причащать начнут. Борьба за права животных и всё такое."

Не буду обращать внимание на кощенственность самого такого предположения (оставляю на совести фркнда). Обращу внимание на сравнение  ЛГТ с животными, низведение их так сказать на уровень... Что-то мне это напоминет... Только не могу припомнить, что... Никто не напомнит?

*

Кстати, насчёт прав животных, растений и неживой природы:

далее )

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 14 Jun 2025 22:43
Powered by Dreamwidth Studios