Прощает ли Бог?
5 Jul 2012 14:52![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirr
клиент - в центре. Не где-нить, на лекции А.Черняка в МГУ!
(Надо понимать так, что вполне прекрасные вещи - и Евангелие и лекции от Черняка не идут впрок, если нет 1) ума и 2) иммунитета к насилию.)
Благодаря
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
fourmilier добавил сюда видео с этим "молодцом"Видео см. здесь.
На самом деле, тут богословский конфликт (хотя и чистая уголовщина тоже).
Юноша, который будет "ударять всех кощунниц" выражает мнение Даниила Сысоева о том, что есть Бог и каков Он.
**
UPD Я пошёл к нему в контакт.
Посмотрел, в каких группах состоит "бийца кощщунниц", утверждающих, что Бог всех прощает.
Он состоит в:
Теория эволюции неверна Нашей Земле несколько тысяч лет Узнай ..,
Священномученик даниил сысоев,
Выясняем Один ли Бог у христиан и اأنا أنت يتلق ى تبحث لر мусу..
Память миссионеру и кандидату богословия иерею Даниилу Сысоеву
Креационизм,
Так что, приятно сознавать - чего-то в этом смыслю.
Сразу считал, откуда растут ноги у этого "месседжа".
(ну, и ещё в
Памяти Евгения Родионова
клиент тоже состоит)
UPD B на первой странице у него там цитата из епископа 4 века Иоанна Златоуста (у которого и много чего ещё есть, и вполне важного и нужного, но они нашли самое глупое и мерзкое):
"Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил."
Так что, похоже, расслоение в пойдёт на две церкви:
- ЗЛАТОУСТИАН
и
- ХРИСТИАН.
Потому что Христос сказал, если помните, другое о мордобое.
**
часть 3 (др. видео и о его товарище)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 5 Jul 2012 11:18 (UTC)Вас не удивил удар в правую щеку?
Подсказка - это ритуальный жест того периоду, обозначавший - "ты - глупец".
Почитайте комментарии к данному месту Писания.
no subject
Date: 5 Jul 2012 11:31 (UTC)Ещё добавьте, что мы не должны понимать Евангелие так. как его понимают сектанты, а должны понимать в духе святых отцов.
Т.е. как например, в этой цитате.
no subject
Date: 5 Jul 2012 12:39 (UTC)Ну давайте понимать Евангелие как адамиты...
Или как монофизиты (уж точно не страдавшие иммунитетом к насилию).
Или как "имперские христиане" времен Рейха.
Так мы от ветра головы свой напонимаем...
А здесь простите, прямое свидетельство истории и здравого смысла.
no subject
Date: 5 Jul 2012 13:07 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 13:22 (UTC)Или Вам неочевидно, какой рукой наносится удар в правую щеку стоящего против Вас человека?
Так что либо в древности кругом были левши, либо (что более правильно) был такой обычай - давать пощечину по правой щеке (в знак того, что тебяы считают глупцом). Христос же говорит, что человек, несущий свет веры, должен быть готов подставить после этого ил левую щеку (то есть быть готов претерпеть и реальные побои и заушения) лишь бы явить свою веру во благо людям (подобно сему постапл и Фемистокл, со знаменитым "Ударь, но выслушай).
no subject
Date: 5 Jul 2012 13:28 (UTC)Всё это мне известно.
Но Вы сами, кажется. признаёте, что к насилию Иисус не призывает, и его не одобряет.
no subject
Date: 6 Jul 2012 06:31 (UTC)Или как он "убъет беззаконника"?
Христос не одобряет только греха.
no subject
Date: 6 Jul 2012 06:40 (UTC)Вот! Я забыл превентивно вспомнить про этот аргумент сторонников "христианского насилия".
Это был перформанс. Пророческое действие, как в ВЗ.
А вот РЕАЛЬНОЕ насилие (Петру в Гефсимании) Он запретил.
Бог беззащитен.
no subject
Date: 6 Jul 2012 11:04 (UTC)Это Вам он кажется перфоманском, но оно вовсе не показался таким подвергнутым "перфомансу" менялам, понесшим ощутимые материальные убытки от одного опрокидывания столов.
Когда Богочеловеку нужно, он предает Себя на смерть, когда нужно - сам "убъет беззаконника". Он вовсе не беззащитен, напротив, он знает что при одном его желании к его услугам - более чем 12 легионов ангелов. Но "так надлежит пострадать Христу и войти в славу свою". Когда будет нужно другое - никто не должен усомнитьв том, что надлежит освятить руку свою!
no subject
Date: 5 Jul 2012 18:30 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 11:30 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 12:30 (UTC)Не между мордобоем и словами (здесь тоже связь для меня несомненна, но она опосредована и не обязательна).
А между высказыванием клиента и богословием Сысоева.
no subject
Date: 5 Jul 2012 16:06 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 18:04 (UTC)святые отцы не могли быть ИЛИ на стороне креационистов ИЛИ на стороне эволюционистов, потому что теория эволюции возникла в 19 веке. Тоже - и о возрасте вселенной.
Дело в том, что отцы просто придерживались НАУЧНЫХ представлений СВОЕГО времени.
Также и вменяемые люди в Церкви сегодня.
no subject
Date: 6 Jul 2012 03:36 (UTC)no subject
Date: 6 Jul 2012 06:03 (UTC)а как насчёт того, что "у Бога один день , как тысяча лет, и тысяча лет. как один день"?
no subject
Date: 6 Jul 2012 12:11 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 18:19 (UTC)Я же вдавался совсем немного. Н успел увидеть. что образ Бога у него совсем мусульманский (парадокс! даром он так ислам ненавидел). Т.е. Бог у Сысоева жестокий и мстительный. Как у этого бийцы кощунниц, утверждающих, что "Бог всех прощает"
no subject
Date: 6 Jul 2012 03:40 (UTC)Кстати, если уж быть педантом, то понимание всепрощения Божия вполне верное. Другое дело, что это прощение не всем приносит пользу, как видим в данном случае.
no subject
Date: 5 Jul 2012 11:30 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 11:53 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 12:30 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 13:47 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 12:01 (UTC)А ведь после литургии вроде в духе пребывают, хотя б до вечера, ан нет, не чувствуется никак...
Пока оАБа нету, пойду в воскресенье в отцу Валентину Радугину, там хоть нет такого, а то за неделю так выматываешься на работе, да с папаней, а если еще в воскресенье выслушивать мутоту разную - нет сил...
no subject
Date: 5 Jul 2012 12:31 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 12:44 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 13:12 (UTC)Сотрудники и сотрудницы храма?
no subject
Date: 5 Jul 2012 13:17 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 13:26 (UTC)А так - информация.
Мы же - жж - Живые Журналисты...
no subject
Date: 5 Jul 2012 12:47 (UTC)но что в трапезной, это вот что-то не то
Date: 5 Jul 2012 13:44 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 14:23 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 18:37 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 18:45 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 18:51 (UTC)Это может быть просто:
- глупость, соединённая с искренней религиозностью
- агрессивная глупость
-подростковая агрессивность (затянувшееся детство, забыл слово -как это называется?)
Так что сам факт того, что человек готов защищать то. что для него важно, с кулаками - ещё не свидетельство псих. болезни. Не надо упрощать.
no subject
Date: 5 Jul 2012 19:28 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 19:49 (UTC)no subject
Date: 5 Jul 2012 21:15 (UTC)