tapirr: (kvadratizm)
975788

Юзер, скрывшийся по ником "Некрещеный Поп" блестяще трактует

О старчестве

В полемике с католиками иногда можно встретить такой аргумент православных, что непогрешимость папы - это уступка слабому человеческому естеству, которое не выдерживает устремленности к неуловимому и непостижимому Богу, которое хочет прилепиться к чему-то видимому, осязаемому, надежному. Папство, как осязаемое присутствие непогрешимого Бога, в итоге подменяет самого Бога, становясь идолом. Так вот православное старчество, по всей видимости, вызвано к жизни той же самой причиной.

Недавно вынужден был ознакомиться с книгой, где собраны свидетельства паломников о Паисие Святогорце. Книга переполнена свидетельствами того, как старец разрешал жизненные проблемы посетителей. Ветхозаветный Иов, сталкиваясь со сложнейшими проблемами, ничего так не хотел, как встретить Бога и судиться с Ним. Большинство православных христиан, сталкиваясь с проблемами, особо не думает о Боге, но ищет старцев, которые могли бы решить их проблемы. Вот книга о Паисие и рассказывает, как старец предписывал больным лечение, предсказывал будущее, помогал выбрать призвание в жизни, разруливал семейные проблемы, студентов отправлял в аспирантуру и т.д. и т.п. Можно вспомнить еще и Амвросия Оптинского, который разруливал как лечить курочек, чтобы не умирали. <..>

На этом фоне очень выгодно выглядит один эпизод из наивного старого коптского фильма «Молчаливый монах» об их коптском святом, абуне Иостасе. В этом эпизоде некий посетитель просит его ответить как ему лучше поступить, продолжать учиться дома или ехать защищать диссертацию заграницу. Для посетителя это важнейший вопрос, ответ на который может полностью изменить его жизнь. Иостас в ответ лишь все время спрашивает: «Который час?» и так и не разруливает проблему посетителя, хотя и жалко его.

Мне кажется, что православное старчество в том виде, в котором оно существует сегодня даже в лучших своих примерах, есть недоброкачественное явление. Даже самое лучшее старчество в итоге становится преградой между человеком и Богом.


tapirr: (клином белым бей красных)
Россеянцы поклонились трём "святым" огням:

Олимпийскому,
"Благодатному",
Вечному...

Был огонь "Благодатный", наступила пора " Вечного"!, - пишет френд.
И цитирует:




Артемий Ахметшин пишет ВК:// Дорогие отцы,братья,сестры и друзья!!!

8 мая в Парке Победы в храме-часовне в честь святых Георгия Победоносца, Александра Невского и Димитрия Донского в 8.30 состоится служение Божественной Литургии.

По окончании Литургии в 10.00 на Центральной площади Парка Победы состоится Торжественное возжигание Вечного огня, который пребудет в наш богоспасаемый град Омск из столицы нашей Родины города Москвы.

ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В СТОЛЬ ВАЖНОМ СОБЫТИИ!!!

ПРОШУ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!"





Сергей Чапнин:

"Через 10 дней после Пасхи умер мой отчим. На отпевании, напутствуя его в жизнь вечную, мы молились: "Трисиятельное единаго Божества, благочестно поем вопиюще: Свят еси, Отче Безначальный, Собезначальный Сыне, и Божественный Душе: просвети нас верою Тебе служащих, и ВЕЧНАГО ОГНЯ исхити".

И утром, читая молитву ко Пресвятой Богородице, просим ее: "Изба́ви мя ОГНЯ ВЕЧНУЮЩЕГО [вечного], и че́рвия же зла́го, и та́ртара".

А теперь давайте об этом забудем. Все и сразу. Потому что кто-то очень умный придумал торжественную раздачу "частиц" ВЕЧНОГО ОГНЯ по всей "Святой Руси". Пусть вечный огонь войдет в каждый город! Совершенно добровольно. Да еще в каком-то кощунственной подражании Благодатному огню. (почему "кощуественной? из "благодатного" огня ранее сделали идол, суеверие, объявив его самовозгорающимся, так что из одного суеверия просто вырастает другое - tapirr) Ветераны развозят это "частицы" по стране. Напрягаю всё своё воображение, но нет, не могу понять: как это связано с Победой? Мой ответ прост: нигде и никак.

Что, православные, проглотим эту пилюлю, которую нам выписали творцы новой государственной религии.
Промолчим?

Или тихонечко отредактируем наши богослужебные тексты, чтобы - не дай Бог! - государство не заподозрило Церковь в "непатриотичности"? Или пока не страшно? Наши молитвы всё равно никто уже не читает, а если читает, то не понимает?

PS: Я еще три года назад предупреждал, куда всё катится. Тогда не поверили. А теперь?"
tapirr: (Default)
Видео см. здесь:

http://tapirr.livejournal.com/4887563.html




часть 1



часть 2



часть 3

Все материалы на эту тему см. по тэгу "т.н. благодатный огонь"
tapirr: (kvadratizm)
О так называемой женской нечистоте

священник Константин Пархоменко

azbyka.ru/parkhomenko/o-tak-nazyvaemoj-zhenskoj-nechistote.html


О, сколько раз за день священнику, служащему в храме, приходится сталкиваться с этой темой!.. Прихожанки боятся войти в храм, приложиться ко кресту, в панике звонят: “Что делать, так готовилась, так готовилась на праздник причаститься и вот…”

Из Дневника: Звонит по телефону одна девушка: “Батюшка, я не могла присутствовать все праздничные дни в храме по причине нечистоты. И не брала в руки Евангелие и святые книги. Но вы не думайте, что я пропустила праздник. Все тексты богослужения и Евангелие я прочитывала по Интернету!”

Великое изобретение Интернет! Даже в дни т.н. ритуальной нечистоты можно прикасаться к компьютеру. И он дает возможность молитвенно переживать праздничные дни.

Кажется, как могут отлучать от Бога естественные процессы организма? И сами образованные девушки и женщины это понимают, но ведь есть же церковные каноны, которые запрещают посещение храма в определенные дни…

Как решить этот вопрос?

Для этого нам нужно обратиться еще к дохристинским временам, к Ветхому Завету.

В Ветхом Завете существует масса предписаний относительно чистоты и нечистоты человека. Нечистота – это, прежде всего1, мертвое тело, некоторые болезни, истечения из половых органов мужчин и женщин.

Откуда эти представления появились у иудеев? Проще всего провести параллели с языческими культурами, в которых

Read more... )

Безусловно, влияние языческой культуры было, но для человека ветхозаветной иудейской культуры идея внешней нечистоты была переосмыслена, она символизировала некие глубокие богословские истины. Какие? В Ветхом Завете нечистота связывается с темой смерти, которая овладела человечеством после грехопадения Адама и Евы. Нетрудно увидеть, что и смерть, и болезни, и истечения крови и семени как уничтожение зародышей жизни – все это напоминает о человеческой смертности, о некой глубинной поврежденности человеческой природы.

Человек в моменты проявления, обнаружения этой своей смертности, греховности – должен тактично встать в стороне от Бога, Который есть Сама Жизнь!

Так относился к нечистоте подобного рода Ветхий Завет.

Но в Новом Завете Спаситель радикально переосмысляет эту тему. Прошлое – миновало, теперь всякий, кто с Ним, если и умрет – оживет, тем более не имеет смысла вся остальная нечистота. Христос есть – Сама воплощенная Жизнь (Ин.14:6).

Спаситель прикасается к мертвым – вспомним, как Он прикоснулся к одру на котором несли хоронить сына вдовы наинской; как Он позволил прикоснуться к Себе кровоточивой женщине… Мы не найдем в Новом Завете момента, когда бы Христос соблюдал предписания о чистоте или нечистоте. Даже, когда он встречается со смущением женщины, явно нарушившей этикет о ритуальной нечистоте и прикоснувшейся к Нему, Он говорит ей вещи, противоречащие общепринятому мнению: “Смелее, дочь!” (Мф.9:22).

Апостолы учили так же. “Я знаю и уверен в Господе Иисусе, – говорит ап. Павел, – что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто” (Рим.14:14). Он же: “Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою” (1 Тим.4:4).

В самом прямом смысле апостол говорит о пищевой нечистоте. Евреи считали ряд продуктов нечистыми, апостол же говорит, что все созданное Богом – свято и чисто. Но ап. Павел не говорит ничего о нечистоте физиологических процессов. Конкретных указаний на то, считать ли женщину в период месячных нечистой, ни у него, ни у других апостолов мы не находим. Если исходить из логики проповеди ап. Павла, то и месячные – как естественные процессы нашего организма – не могут человека отлучать от Бога и благодати.

Мы можем предположить, что в первые века христианства верующие сами делали выбор. Кто-то следовал традиции, поступал, как мамы и бабушки, может быть, “на всякий случай”, или, исходя из богословских убеждений или иных каких-то причин, отстаивал ту точку зрения, что в “критические” дни лучше не касаться святынь и не причащаться.

Другие причащались всегда, даже во время месячных.

И их от Причастия никто не отлучал.

Во всяком случае, мы об этом никаких сведений не имеем, напротив. знаем, что древние христиане еженедельно, даже под угрозой смерти собирались в домах, служили Литургию и причащались. Если бы были из этого правила исключения, например для женщин в известный период, то об этом бы упомянули древние церковные памятники. Они ничего об этом не говорят.

Но вопрос такой ставился. И в середине III века ответ на него дал св. Климент Римский в сочинении “Апостольские постановления”:

“Если же кто наблюдает и исполняет обряды иудейские относительно извержения семени, течения семени, соитий законных, те пусть скажут нам, перестают ли они в те часы и дни, когда подвергаются чему-либо такому, молиться, или касаться Библии, или причащаться Евхаристии? Если скажут, что перестают, то явно, что они не имеют в себе Духа Святого, Который всегда пребывает с верующими… В самом деле, если ты, женщина, думаешь, что в продолжение семи дней, когда у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющей в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святой, конечно, присущ тебе… Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение крови, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, от [Духа отлучают] одно нечестие и беззаконная деятельность.

Итак, женщина, если ты, как ты говоришь, во дни очищения месячного не имеешь в себе Духа Святого, то должна быть наполнена духом нечистым. Ибо, когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе…

Поэтому, воздерживайся, женщина, от пустых речей и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись ему… ничего не наблюдая – ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов, ни выкидышей, ни порока телесного. Наблюдения эти пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых.

…Брак почтен и честен, и рождение детей чисто… и естественное очищение не мерзко перед Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее, но сказал: вера твоя спасла тебя”.

В VI веке на эту же тему пишет св. Григорий Двоеслов 2. Он отвечает на заданный об этом вопрос архиепископу англов Августину, говоря, что женщина может входить в храм и приступать к таинствам в любое время – и сразу после рождения ребенка, и во время месячных:

“Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ей ставить в вину то, что дано от природы, и от чего женщина страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее. Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?..

Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать Таинство Святого Причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально, но, приняв его, она не совершит греха… И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества…

Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к Таинству Тела и Крови Господних, следует их похвалить за благочестие. Если же они… захотят принять это Таинство, не следует, как мы сказали, им в этом препятствовать”.

То есть на Западе, а оба отца являлись римскими епископами, эта тема получила самое авторитетное и окончательное раскрытие. Сегодня никакому западному христианину не придет в голову задавать вопросы, смущающие нас, наследников восточной христианской культуры. Там женщина может приступать к святыне в любое время, несмотря ни на какие женские недомогания.

На Востоке же единого мнения по данному вопросу не было.

Сирийский древнехристианский документ III века (Дидаскалия) говорит, что христианка не должна наблюдать никакие дни и может причащаться всегда.

Св. Дионисий Александрийский, в это же время, в середине III века, пишет другое:

“Не думаю, чтобы они [то есть женщины в определенные дни], если они верные и благочестивые, находясь в таком состоянии, дерзнули или приступить к Святой Трапезе, или коснуться Тела и Крови Христовых. Ибо и женщина, имевшая двенадцатилетнее кровотечение, ради исцеления прикоснулась не Его, а лишь края одеж. Молиться же, в каком бы кто ни был состоянии и как бы ни был расположен, поминать Господа и просить Его помощи не возбраняется. Но приступать к тому, что есть Святая Святых, да запретится не совсем чистому душою и телом”.

Через 100 лет на тему естественных процессов организма пишет св. Афанасий Александрийский. Он говорит, что все творение Божие “добро и чисто”. “Скажи мне, возлюбленный и благоговейнейший, что имеет греховного или нечистого какое-либо естественное извержение, как, например, если бы кто захотел поставить в вину исхождение мокроты из ноздрей и слюну изо рта? Можем сказать и о большем, о извержениях чрева, которые необходимы для жизни живого существа. Если же, по Божественному Писанию, верим, что человек есть дело рук Божиих, то как от чистой силы могло произойти творение скверное? И если помним, что мы есть род Божий (Деян.17:28), то не имеем в себе ничего нечистого. Ибо тогда только мы оскверняемся, когда делаем грех, всякого зловония худший”.

По св. Афанасию мысли о чистом и нечистом предлагаются нам “ухищрениями диавольскими”, чтобы отвлечь нас от духовной жизни.

А еще через 30 лет, преемник св. Афанасия по кафедре св. Тимофей Александрийский на эту же тему высказался иначе. На вопросы, можно ли крестить или допускать к Причащению женщину, у которой “приключилось обычное женщинам”, он отвечал: “Должно отложить, доколе очистится”.

Вот это последнее мнение с разными вариациями и бытовало на Востоке вплоть до последнего времени. Только одни отцы и канонисты были более ригористичны – женщина в эти дни вообще не должна посещать храм, другие говорили, что молиться, посещать храм можно, нельзя лишь причащаться.

Но все же – почему нельзя? Внятного ответа на этот вопрос мы не получаем.

Read more... )

1. Из-за народного восприятия, потому что все люди считают нечистотой то, что извергается из тела через некоторые органы как ненужное или излишнее, как, например, выделения из уха, носа, мокрота при кашле и проч.

2. Все это называется нечистым, ибо Бог через телесное поучает о духовном, то есть нравственном. Если нечисто телесное, бывающее помимо воли человеческой, то насколько же нечисты грехи, которые мы творим по своей воле.

3. Бог называет нечистотой месячное очищение женщин, чтобы воспретить мужчинам совокупление с ними… главным образом и преимущественно из-за заботы о потомстве, детях.

Так отвечает на этот вопрос известный богослов. Все три аргумента совершенно несерьезны. В первом случае вопрос решается при помощи гигиенических средств, во втором – непонятно каким образом месячные имеют отношение к грехам?.. Так же и с третьим аргументом преп. Никодима. Бог называет нечистотой месячное очищение женщин в Ветхом Завете, в Новом же многое ветхозаветное отменено Христом. Кроме того, какое отношение имеет к Причастию вопрос о совокуплении в критические дни?

Ввиду актуальности этого вопроса его изучил современный богослов Патриарх Сербский Павел. Об этом он написал много раз переизданную статью с характерным названием: “Может ли женщина приходить в храм на молитву, целовать иконы и причащаться, когда она “нечиста” (во время месячных)”?

Святейший Патриарх пишет: “Месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым… мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии или некрещеная – креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься”.

Мы видим, что Патриарх Павел приходит к выводу, что “эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов”. В таком случае непонятен вывод его работы: ходить в храм можно, а причащаться все-таки нельзя. Если проблема в гигиене, то эта проблема,3 как отмечает сам владыка Павел, решена… Почему же тогда нельзя причащаться? Думаю, что по смирению, владыка просто не дерзнул противоречить традиции.

Подводя итог, могу сказать, что большинство современных православных священников, уважая, хотя часто и не понимая логики таких запрещений, все же не рекомендуют женщине причащаться во время месячных.

Другие священники (к таковым принадлежит и автор этой статьи) говорят, что все это лишь исторические недоразумения4 и что не следует ни на какие естественные процессы организма обращать внимание – оскверняет человека лишь грех.

Но и те, и другие не спрашивают женщин и девушек, пришедших на исповедь, об их циклах. Гораздо большую и непохвальную ревность в этом вопросе проявляют наши “церковные бабушки”. Именно они пугают новоначальных христианок некой “скверной” и “нечистотой”, которую нужно, ведя церковную жизнь, бдительно отслеживать и в случае упущения исповедовать.

Что же автор может порекомендовать в свете всего вышесказанного боголюбивым читательницам? Да только то, что в этом вопросе они должны смиренно следовать рекомендациям своего духовника.




Примечания

1. Есть и другие «нечистые» для иудея вещи: кое-какая пища, животные и проч., но главная нечистота – это именно то, что я обозначил.

2. По преданию, именно ему принадлежит авторство Литургии Преждеосвященных Даров, которая служится в будние дни Великого поста.

3. Ссылка некоторых батюшек на «каноны» не совсем оправдана. В Православной Церкви нет определения на этот счет, принятого на Соборе. Есть лишь весьма авторитетные мнения святых отцов (мы их упоминали (это свв. Дионисий, Афанасий и Тимофей Александрийские), включенные в Книгу Правил Православной Церкви. Мнения отдельных отцов, пусть даже очень авторитетных, – это не каноны Церкви.

4. Именно исторические, а не богословские. Все известные автору т.н. богословские обоснования этого запрета очень натянуты."

tapirr: (kvadratizm)


на самом деле, и это можно.

потому как эти запреты - суть пережитки вз-ных законов о ритуальной нечистоте

и ПОЛНОСТЬЮ отменены Евангелием

upd

святитель Григорий Двоеслов (один из Отцов Церкви) как раз и говорил о допустимости в такие дни Причастия
tapirr: (kvadratizm)
Роман Наумов

Жрец религии ананасников

У преподобного отца Олега Стеняева, ныне сильно ударившегося в секту "божьевольцев", было, в свое время, одно прекрасное умение. Постоянные прихожане знали о нем, потому становились всегда в задних рядах.
Так вот, когда на молебен приходил 1-2 из секты "ананасников" (а такие есть всегда) и возглашали свой молитвенный вопль, триггер срабатывал.

Обычно о.Олег в одной руке держал такую 2х-литровую металлическую кружку и кропило, а ведро с водой носил пономарь.

Когда раздавалось кодовое слово, отче менял руки, зачерпывал кружку из ведра и "Ха!" с разворота по сектанту! чада в восторге. Благодать возблагодать.
Особенно зрелищно это смотрелось зимой, когда "ананасники" приходили в длинных дорогих собольих шубах...



Александр Шрамко
"Блаженствую. На этот праздник уже отработал свою барщину в качестве жреца религии ананасов."
tapirr: (Книга)
Да, и кстати.

Встречайте настоящее чудо Воскресения из мёртвых.

Встречайте настоящее чудо Сошествия Святого Духа ("Огонь пришёл Я низвести на землю").

И не позволяйте нечистоплотным людям обмануть вас фальшивыми чудесами:

http://tapirr.livejournal.com/tag/%D1%82.%D0%BD.%20%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C

http://tapirr.livejournal.com/?skip=20&tag=%D1%82.%D0%BD.%20%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C
tapirr: (kvadratizm)
Alexey Milyutin сообщает, что "В следующем году, в Москву прибывают святая потерянная драхма вдовицы и скелет пойманной рыбы, во рту которой был некогда найден евангельский дидрахм. Последний тщательно разыскивается учеными-нумизматами и в ближайшее время будет возвращен обратно в рыбу."

Но мы по-прежнему с нетерпением ожидаем прибытия Бича Спасителя, им же во Храме Иерусалимстем торговцев изгна
tapirr: (Книга)
http://christ-civ.livejournal.com/333091.html

Очень интересная мысль.

Что можно было бы сказать в оправдание почитателей "даров волхвов"? Конечно, обращение, поклонение, каждение неким предметам (даже если на секунду допустить возможность из подлинности) оправдать невозможно. (Это допустимо только по отношению к иконам и мощам). Но ведь, если любимый человек уехал или оставил нас - мы же и его вещь целуем, правда? Но без всякой догматики, не подводя теоретической базы.

Да. Психологически это верно.

Но для христианина Христос не уехал. И не оставил. (А если кажется, что оставил - Его присутствие не вернёшь визитом к погремушкам). Значит, если хотите с Христом встретиться (с САМИМ, не с Его аксессуарами):

1. Помолитесь. Ему.
2. Откройте Евангелие и прочтите.
3. Приступите к Таинству в церкви
4. Пообщайтесь с другими верующими ("Где двое или трое...")

**

Продолжение темы
http://thomas-cranmer.livejournal.com/198386.html

Я, кстати, знаю о человеке, который простоял не 12, а 13 с половиной часов ! 13 ч. 30 м.!
Он встал (в очередь!) в 8 утра, ушёл в 21.30, так и не попал внутрь, потому что вечером стали пускать туда автобусы иногородних паломников.
Что ж, урок.
tapirr: (kvadratizm)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] a_avvakum в ДАРЫ ВОЛХВОВ И СПОЛЗАНИЕ В ЯЗЫЧЕСТВО
ДАРЫ ВОЛХВОВ 2014

В столицу России прибыла святыня с Афона под названием «Дары волхвов». Из Москы приходят сообщения, как сводки с поля битвы. Массовость народа идущего поклониться настолько огромная, что у храма Христа Спасителя выстраивается многокилометровая очередь. Людей ставят, в такие себе барьеры - «скотозагончики» и так партиями, из загончика в загончик, из стойла в стойло пропускают. Это унизитеьно во всех смыслах. Но, униженные люди, не мыслящие люди не чувствуют унижения, а идут и идут.

«Дары волхвов». Что сказать по этому поводу?

Почитание фетиш-реликвий извечно в нашем роде человеческом. Оно не запретимо и не остановимо. Те из нас кто не может высоко монотеистично созерцать Тайны Бога разлитые в природе, кто не может поклоняться Богу в Духе и Истине, тот идет к реликвиям. Реликвий существует множество. Есть в Европе мощи самых этих волхвов(они, язычники, оказались святыми) в Кёльне, в знаменитом городском соборе, есть даже часть яслей, где лежал Христос в пещере в момент Рождества. Есть волосы младенца. Мощи младенцев от Ирода избиенных. А, есть в мире даже 8 отрезов «крайней плоти» Христовой! Как вам это нравится?!

Священный препуций(крайняя плоть) есть в городах старой Европы в Риме(Ватикан, собор св.Петра), далее в Ле-Пюи-ан-Веле, Сантьяго-де-Компостела, Антверпене, Шартре, Хильдесхайме, Шарру, Меце, Конке, Лангре, Фекане; в селе Кальката. Препуцию воздается поклонение, чествование и даже крестные ходы! В итальянском поселке Кальката в день Обрезания Господня ежегодно проходили праздничные шествия, в ходе которых препуций(крайнюю плоть) проносился по улицам.

Извечен спор: святыньки наши есть подлинные и неподлинные? И как это можно проверить?

«Прельстились, осуетились и изменили образ поклонения Великому Богу, в поклонение твари, вместо Творца»Библия. Еще в свое время, когда не было разговоров о подлинных и не подлинных мощах и святынек, классик украинской литературы Нечуй Левицкий, писал в своей знаменитой повести «Кайдашева семья», устами активистки по паломничеству бабы Палажки о Киево-Печерской Лавре и ее святыньках следующее: «Оце, як хожу по печерах, то за мною выстраивается и йде сотня, або й друга прочан(паломников), а я всим рассказую, всем показую, где стоить в кувшине молоко богородицы, где лежит перья с архангела Гавриила!!!»

Современные «подлинные» мироточивые головы, ничуть не лучше, своей наглой ложью и профанацией примитивного дикого чуда. Фабрикующие подобные чудеса, эксплуатируют темноту и примитивизм наших бабушек. Интересно, пока лавра была закрыта, они не мироточили. Тихо, смирно стояли себе в банках и не выдавали «на гора» «драгоценное», «чудесное» миро.

Встает вопрос: ежели, бы чудо было, то во время закрытой лавры, они должны были бы тоже продолжать мироточить, повергая атеистов этим чудом в ужас и шок. Что бы атеисты в ужасе от увиденного чуда говорили: «Посмотрите! Вы только взгляните! Налицо нарушение законов физики, масло появляется и мы не знаем откуда?! Мы не знаем, что с ним делать?! Куда его девать! Мы этим великим чудом приходим к вере!»

Однако, ничего подобного не происходило. С закрытием лавры масло в мироточивых головах прекратило свою течь и повысохло. Головы стояли тихо, смиренно и ничем все эти тридцать лет закрытой лавры Киевской ничем о себе не напоминали.

Головы замироточили опять, когда вновь оказались в руках «чудотворцев» монахов в 1988 году, да и то не сразу, а аж под конец года. Опомнились. Наглядна воочию и посмеятельна человеческая природа всех этих чудес и святынь! Подлинных и неподлинных… чудес для бедных и несмысленных.

Мы знаем из истории, когда в 19 веке российский царь Николай1 посетил Лавру и увидев мироточащие черепа смутился. Он спросил настоятеля: «Когда ты подливал масло?» И тот ответил честно и без обиняков: «В пятницу!!!» Но, этот диалог происходил на высотах и для высоких. Для простонародья, паломников правда была не нужна, да и не важна.

Священник Максим Федорченко пишет на ФСБуке… Гуляли мы с сынком в Лавре. Он, как всякий мальчишка, тащит в свои карманы все подряд. Дошли мы с ним до места, где тротуар был разрыт. Макс тут же потащил в карман увесистый кусок гранита - такими вот крупными кусками была насыпана основа нового тротуара. Я поморщился и велел ему камень выбросить. Семинаристы с улыбками стали кричать: "Хай бере, святынька буде!"

Так, так отец Максим... Не было бы смешно, если бы не было так печально. Мы сползли в вульгарно обскурантистские примитивные формы фетиш-религиозности. Началась эпоха дикого язычества. Это очень тревожно! Особенно "дары волхвов" как катализатор нашей православной бездуховности. Докатились, допривозились "святынек" с Афона.

Видимо грекам очень свезло, и они, наконец нашли большую полуязыческую страну, в которой можно хорошо обналичивать религиозно-чудесатый трафик святых артефактов. Ну и доход, естественно...

В священном предании ещё полным-полно персонажей, под которые можно ещё долго обретать и обретать новые артефакты да возить их на поклонение великому набожному народу, которому только и осталось, что лишь надеяться на чудо, потому что у многих людей весьма скудные надежды на своё будущее в реальности.

Чем опасно поклонение фетишам, реликвиям, святыням? Да тем, что мы из года в год сползаем в самые примитивные, дикие формы вещепоклонения. Для высокого Слова, Книги, света Священного Писания у нас остается все меньше и меньше времени и места. Мы, давайте честно признаемся себе, уже не народ Книги, не народ Писания, не народ Мысли, но, стадо, народ поклоняющийся фетишам вещам! Очень прискорбно…

О! Люди добрые, православные христиане! Дорогие мои братие и сестры, матери и бабушки! Кто? Какой наглый, злокозненный и хитрый враг рода человеческого так подсмеялся над вами?! Что вы изменили образ поклонения Великому, Невидимому Богу, в поклонение ( нет, уже не мощам!) а лишь сомнительным по происхождению фетиш-вещицам, твари…"

**

Коллективный портрет даропоклонников:

это те, ктоуже  ходил к "поясу Богородицы", "кресту апостола Андрея",

те, кто  из святых почитает Матронушку, свт. Луку и Николая Угодника,

почему пришли? По телевизору сказали и " Да просто время есть свободное, на работу уже даже хочется — так дома засиделись, — смеется Тамара"

**

http://tapirr.livejournal.com/4111177.html
tapirr: (закрыв лицо)
фото Ю.Тимофеева



Поразило это фото.

Знаете, кто это такие?

Это люди, которые, вместо того, что б, что-нибудь принести Христу (а знают ли они о Нём что-нибудь?),

8 часов стоят на улице, что б  поклониться каким-то иностранным бирюлькам..

__

UPD Для тех, кто "смиренно" умиляется нашему "благочестивому" народу:

"Вынесу сюда один коммент матушки Ольги Меерсон, надеюсь, она не будет против. Это все о дарах в ХХС, увы. "Еще вот что важно. Сами волхвы--звездам служащие עובדי-כוכבים ומזלות=עכו״ם то есть язычники, по определению евреев уже тогда. То, что они звездою учахуся кланятися Истинному Богу,---это революционный переворот и поставление с ног на голову религиозного мира именно для монотеиста. Их дары---символ отвращения язычников от язычества, а не языческий символ сами по себе. Но это значит, что поклоняться им не просто неправильно, а контр-революция против революции Рождества. Там идолы (а золото ох уж и идол, не говоря уже о звезде) превращались в тварные орудия поклонения Истинному, а здесь они опять стали идолами, тк предметы поклонения сами.""
tapirr: (kvadratizm)
http://mon-kassia.livejournal.com/1460688.html пишет:

"А вот мне что-то интересно стало, в связи с этим, на чем вообще богословски основано почитание вещей, принадлежавших святым людям?

Т.е. вот почему мы иконы почитаем или мощи, или книгу Евангелие, я понимаю. Имяначертание, обоженная плоть, Откровение Божие и все такое.

Но вот есть праздник, например, положения ризы Богоматери во Влахернах. В службе оному празднику, как я помню, сказано, что эта риза "обвивала непорочное тело" и потому мы ее почитаем итп.

И я что-то вот не понимаю. Богоматерь, надо думать, этих риз сносила за жизнь не одну. Все остальные благополучно были выброшены, надо полагать. Также Она прикасалась к весьма многим вещам, как и Христос. Эти вещи - они все освященные что ли? просто по факту, что Они к ним прикасались? или степень их освященности зависит от того, как долго к ним прикасались?

Но в первом случае получается, что вообще даже наш земной шар освящен, по той причине что Христос по нему ходил всю жизнь, и почему мы тогда землю не лобызаем с тем же успехом? А во втором случае получается, что благодать материальна. Потому что только при воздействии чего-то материального нужно время, чтобы оно подействовало. Благодать, как нематериальная и Сам Бог, во времени, по логике, не нуждается.

Read more... )

Из комментариев:

"nectarius

А если принять во внимание метаболизм, то вообще... Ведь углерод в выдыхаемом нами углекислом газе -- это бывшие атомы нашего тела, которое по молекулярному составу за 6 лет жизни полностью обновляется. И, значит, все молекулы, что Христос выдыхал или иным образом выделял из Своего организма, были обоженной материей, поступавшей в круговорот вещества в природе. Какие же из этого следует сделать богословские выводы?


mon_kassia

наверное, что пантеизм теперь м.б. вполне православен, и что мы вообще все давно облагодатствованы по самое нимагу )


mon_kassia

слушайте, смех смехом, но я правда НЕ ПОНИМАЮ, что это за традиция почитания такая. с богословской т.з. она или необосновываема, или логика обоснования такова, что если ее продолжить, мы придем к пантеизму.

**

ЧТО ДУМАЮ Я

Нет, не к пантеизму.

А к немного иному: к эсхатологическому пантеизму.

Ведь сказано же, что "Бог ведет всё во всём".

И наступает час, и НЫНЕ есть.

Т.е. можно всё это перевести в шутку, а можно задуматься всерьёз.

И вот, если всерьёз, то да - вся природа, вся вселенная освятилась.

И это значит не только то, что бессмысленно стоять 8 часов к каким-то фальшивым "дарам волхвов", но это значит и то, что любое разрушение природы (вселенной), засорение, надругательство над ней есть грех.

Но ведь мы пока не осознали даже, что любое надругательство над ЧЕЛОВЕКОМ - это ужасный грех. Хотя Господь Иисус сказал нам, что ВСЁ, что мы делаем человеку, мы делаем ЕМУ,

А ведь это - об одном и том же.

**

Уже написав это, обнаружил камент[profile] thomas_cranmer , который примерно об этом же.:


http://christ-civ.livejournal.com/330313.html?thread=10019913#t10019913

"я всё-таки вижу в почитании предметов девальвацию слова "почитание". В христианстве основа почитания - молитва, а молитва обращается к личности, а не к природе. Поэтому и почитается личность, а не природа. Бог, а не божество. Святой человек, а не святость или человечность.

Поэтому, например, у нас сложилось почитание икон (изображений личности) и мощей (телесного состава конкретного человека). Глядя на икону ап. Петра мы можем сказать: "Это - Петр", разумея лицо, а не природу. Глядя на его мощи мы можем сказать: "Здесь лежит Петр", потому что человек - это не душа, а двуединая духовно-телесная природа, и Петр, действительно, пребывает душой на небе, а телом - под главным престолом базилики своего имени в центре Рима.

А с поясом Богородицы или с дарами волхвов что? Каким образом в них пребывают Иисус или Дева Мария? Да, они держали их в руках. Но они ходили по нашей земле, пили ту же самую воду, которую пьем мы, смотрели на то же самое Солнце и Луну. Если для кого-то это повод не загаживать землю, воду, воздух - это здорово. Но не лобызать же каждую лужу?

В конце концов, у нас перед глазами постоянно есть куда большая (и, по-моему, едиственно подлинная) святыня - люди. За каждого из них умер Иисус. А вот за ремень Девы Марии или за подарки зороастрийских жрецов Он точно не умирал."
tapirr: (kvadratizm)


После прошлой средневековой фальшивки - "Пояса Богородицы" - следующий аттракцион для суеверов.

пишет [livejournal.com profile] ampelios в Самоизобличение поддельной реликвииПодделки реликвий были (и остаются) весьма популярными в силу малой затратности и простоты изготовления. Обычно берется какая-нибудь кость (в Средние века брали и свиные) или кусочек дерева и выдаются за останки святого или Креста – проверить их подлинность трудно даже сегодня, со всеми современными методами, ибо их просто можно за святостью не давать на безбожный анализ. Но вот тут приключился редкий случай, когда реликвия изобличает сама себя.
Нынче по Руси с помпой, в литерном поезде, в вагоне-храме, возят крест апостола Андрея Первозванного. Привезли его из Патр, где согласно традиции уже II в., и был распят апостол. Все бы ничего, да одна беда: крест Х-образный. Уже Л. Рео и Э.  Маль больше чем полвека назад показали, что т.н. андреевский или косой крест начинает ассоциироваться с апостолом не раньше XII в. Во всей предшествующей иконографии, как восточной, так и западной апостола распинают на прямом кресте. Более того, именно о прямом кресте говорится и в самих «Деяниях Андрея» II в. — источнике всех сведений о распятии апостола. Обращаясь ко кресту Андрей говорит о его голове, которая уходят в небеса, и корнях, спускающихся в преисподнюю, о руках, которые он распростер, чтобы обнять весь мир.
В общем, как всегда, учим матчасть.

Каммент:

"Копни ещё, пожалуйста, конкретно о том предмете, который сейчас возят по Руси. В интернетах пишут, что его-де Рим вернул в Патры вместе с той палеологовской главой (второй?), от Палеолога, мол, и сами частицы креста происходят.
Кроме того, уложить в форме Х-образного креста эти частицы могли уже совсем поздно. Или они там явно свидетельствуют о своей первоначальной форме?"

Иные каменты:


Read more... )
tapirr: (kvadratizm)
Из очереди в к кресту ап.Андрея сообщают (виа В.Судариков)…

"Я сегодня была. Пришла к 12.00, приложилась в 15.30 Организовано в целом хорошо: толчеи нет, автобусы для отдыха, туалеты в более чем достаточном количестве. "Ложка дегтя": в Храме Христа Спасителя сотрудница за ящиком требовала с тех, кто подает на молебен записки более чем с 15 именами двойную плату, причем в резкой, грубой форме. Напоминание, что плата в храме - вообще добровольное пожертвование и может быть снижена, она резко отвергла. Вот так источник соблазна... Просто стыдно за такое... Причем ссылалась она на то, что, де, если она так не будет делать, эти деньги с нее вычтут... Елена (Алина)"

**

Друзья!

Ясно, что этот андр. крест (как и "пояс Богородицы") - фальшивка.
А известно ли, какого времени, откуда итд ?
tapirr: (труба)
КАРТИНКА взята у [livejournal.com profile] kostyad

ПОДРОБНЕЕ О "ЧУДЕ" ЗДЕСЬ

С фото всё верно, а вот подпись неверна.
- И Патриарх Иерусалимский
-И начальник Русской Духовной миссии (МП) прямо и ясно говорят, что это ("зажигание святого света") благочестивый ОБРЯД. Ни о каком чуде речи нет.

Но вот народ - он, да, сам хочет обманываться. Сам придумывает себе суеверия и сам верит в них.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 21 Jun 2025 04:47
Powered by Dreamwidth Studios