![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirr
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ashpi в Всякая ли власть от Бога? Нет власти (или не есть власть) не от Бога? пишет так:"Если говорить о дословном переводе этой фразы с греческого, то да, скорее так: "Ибо нет власти, если не (кроме как) от Бога". Можно это истолковать и так, что если власть не от Бога - то это вовсе и не власть (или это - "неправедная" власть). Это вполне перекликается с античными теориями, что настоящая власть - та, что служит общему благу. А если не служит - то это тирания, заслуживающая свержения. Или, в самых ранних (идущих от проповедей Иисуса) христианских интерпретациях, это "царство Сатаны". Однако обращение к контексту разочаровывает.
Это - апостол Павел. А Павел - не Иисус. Павел искал компромиссов. Если бы не Павел, зарождавшееся христианство, возможно, было бы просто напрочь разгромлено властью, как "экстремистская секта". А у Павла контекст этой фразы вот какой (Послание к Римлянам, гл. 13):
1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибоначальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7Итак отдавайте всякому должное: кому по'дать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Павел был римский гражданин. Из-за этого его даже не казнили сразу после ареста, а привезли в Рим. До обращения в христианство он был вполне "системным" и преследовал христиан: «…получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос» (Деян. 26:10). Потом он вдруг стал пламенным проповедником, но... пытался соединить два мира - римско-имперский и христианский.
Кончилось для него все вполне логично: римляне казнили его "почетной" казнью - не через распятие, а через обезглавливание.
А спустя три века, когда поступила команда от императорской власти легализовать христианство, те римляне, которые еще не стали тайно христианами, массово окрестились."
**
Между тем, священник Георгий Чистяков, день памяти которого мы будем праздновать уже послезавтра, 22 июня,
говорит на эту тему вот что:
https://disk.yandex.ru/client/yavideo/0|slider/yavideo/0/16
Также см. http://tapirr.livejournal.com/3463899.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 20 Jun 2015 20:31 (UTC)Удивляюсь такому выражению почтение. Мне оно кажется чрезмерным. Он во многом спорная личность.
Не хочу вас обидеть, но правда, почему такое отношение?
no subject
Date: 20 Jun 2015 20:32 (UTC)Я подробнее могу сказать, но не могли бы Вы пояснить, что для Вас "спорно" в нём?
Тогда будет ясно, о чём вести разговор.
no subject
Date: 21 Jun 2015 18:10 (UTC)Ну нравится тебе католичество и западное христианство - ну перейди туда и живи в мире с собой. Зачем кривить душой, называть себя православным и пропагандировать другое ? Он был образованным человеком, понимал что делал.
no subject
Date: 21 Jun 2015 20:51 (UTC)Я с Вами согласен, что он довольно сильно идеализировал его, не возражал против папизма.
Я тут отличаюсь в том отношении, что папизма - не разделяю.
Но католиков, тем не менее, считаю такими же христианами, как и мы, православные.
А самое главное вот что:
важно не католик ты , православный. или лютеранин, а только - "вера, действующая любовью" (Павел: «Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезанние, но вера, действующая любовью». (Гал.5:6))
И вот в этом отношении отец Георгий был обыкновенный святой.
Посмотрите фильм.
Посмотрите и другие материалы о нём:
http://tapirr.narod.ru/ekklesia/chistyakov.htm
Этот сайт о нём я веду с 2006 года
no subject
Date: 22 Jun 2015 04:28 (UTC)