tapirr: (Книга)
[personal profile] tapirr
деторождение - это не цель брака

иеромонах Николай (ТАРАСЕНКО) — 01.08.2011

"Понимаю, друзья, что проблемы межполовых отношений совсем не вяжутся с моим положением и саном. Ну как монах (!) может вообще рассуждать в этой области? Это смешно. Согласен, здесь широкое поле для сарказма. Будь я на вашем месте, пожалуй, тоже посмеялся бы. Но раз так получилось, что женатых священников на сайте пока нет, берусь я объяснять столь деликатные вопросы.

Предыдущая моя колонка об абортах вызвала ряд вопросов читателей и, как мне видится, непонимание. Считаю необходимым объяснить некоторые моменты, чтобы исключить по возможности эти недоразумения.

Кому-то показалось, что православная церковь огульно осуждает контрацепцию как грех, а вступать в половые отношение требует якобы исключительно ради рождения детей. Это не так. Грехом является использование тех противозачаточных средств, которые обладают абортивным действием, искусственно прерывающих на самых ранних стадиях жизнь эмбриона (например, внутриматочная спираль). Другие средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя, и греховными они не считаются (если, конечно, в семье не имеет места принципиальный отказ от рождения детей). В этом вопросе православная позиция отличается от позиции католической церкви, где противозачаточные средства запрещены вообще все.

Разный взгляд наших церквей на этот вопрос кроется в разном понимании цели брака. Церковь католическая видит главную цель брака в деторождении. Церковь православная считает, что главный смысл и цель любого брака, особенно брака христианского, заключены в любви и вечном единстве супругов. Интимные отношения - важная составляющая супружеской жизни, которые делают отношения двух людей наполненными нежностью, трепетом, восторгом и не могут являться только средством репродукции.

В православном понимании деторождение - это не цель. Деторождение - неизбежная и естественная часть брака. И те, кто намеренно отказывается от рождения детей, обесценивают свой брак и совершают несомненный грех. Сколько иметь детей и каков должен быть контроль над зачатием и о его приемлемых формах, может быть решено в строго индивидуальном порядке каждой христианской семьей. Ведь чтобы жизнь, даруемая родителями их детям, носила вполне человеческий характер, она не должна ограничиваться физическим существованием. Следует включить в нее и родительскую заботу, и образование, и достаточное материальное обеспечение. Готовясь к рождению детей, родители должны быть готовы к исполнению этих обязанностей. И только сами супруги-христиане, серьезно относящиеся к своей вере, могут принять единственно правильное решение, избегая чрезмерной заботы о материальном обеспечении и видя в детях радость и дар Божий.

P.S. Когда я шел в монастырь (было мне лет 17), то был уверен, что главной трудностью будет борьба с плотской страстью, обет безбрачия и все такое… Основные душевные силы направил именно против этой проблемы и, надо сказать, борьба оказалась не настолько тяжелой, как ожидалось. Основная трудность меня подстерегала с другой стороны, о которой изначально я и не думал. Чем дольше я нахожусь в обители, тем тяжелее осознавать факт, что никогда не увижу СВОИХ детей. С этим действительно приходится бороться на грани сил, и очень надеюсь: Бог и только Он, поможет мне пережить это испытание. По-доброму завидую, друзья, вашей возможности дать кому-то жизнь, уподобиться в этом творческом акте Богу. Дорожите этим даром и откажитесь от пути дьявола - борьбы с жизнью. Храни нас всех Господь."

http://kp.ru/daily/25728.5/2719047/

Полностью согласен.
Все выделения - мои. tapirr

Автор о себе:

Иеромонах Николай. В миру Александр Михайлович Тарасенко, 1978 года рождения. В 1994 году поступил в Гомельский политехнический техникум, который окончил в 1997 году со специальностью «техник-электрик». Во время учебы проникся теплой верой в Бога и будучи на втором курсе техникума, ушел в монастырь. По окончании учебного заведения, был пострижен в монашество и рукоположен в дьяконский сан. В 1998 году, архиепископом Гомельским и Жлобинсхим Аристархом рукоположен в сан иеромонаха (священника-монаха). В 2006 году направлен на священническое служение монастырского подворья Никольского монастыря, находящееся в деревне Терюха. В 2010 году дано послушание духовно окормлять и приход  в агрогородке Терешковичи, Гомельского района.



обсудим?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2 Aug 2011 13:20 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Если, как он говорит, нежелание иметь детей - это грех, то не является ли монашество грехом?

Date: 2 Aug 2011 13:37 (UTC)
From: [identity profile] laromakaro.livejournal.com
Желания спорить не возникает. Контрацепция, если она не абортивная, возможна. И церковь не требует от своих членов, состоящих в браке, отказа от сексуальной части супружества, оставляя на их усмотрение количество детей в семье.

Это правильно. Но так думают далеко не все.

одной фразой:

Date: 2 Aug 2011 13:38 (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] zubkoff referenced to your post from одной фразой: (http://zubkoff.livejournal.com/1556624.html) saying: [...] Все выделения - мои. tapirr [...]

Date: 2 Aug 2011 21:07 (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Это другое. Монах посвящает всего себя Богу, отдаёт в жертву в том числе возможности, которые он мог бы великолепно реализовать в миру. Отказ от эго. А сознательное нежелание иметь детей (чайлд-фри?) у мирян, напротив, очень эгоцентрично.

Date: 2 Aug 2011 21:10 (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
А мне всегда казалось, что и в КЦ деторождение — не цель христианского брака, а просто нормальное его следствие. Дети вырастают и уходят, а муж с женой (согласно супружеским обетам — одно целое, "маленькая церковь") остаются.

Date: 2 Aug 2011 21:35 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Значит, дети - нечто противоположное Богу?
Родительство - это эго?

Date: 2 Aug 2011 21:38 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Самое распостраненное: секс - это грех, а деторождение оправдывает.

Date: 3 Aug 2011 04:54 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
http://stzozo.livejournal.com/299023.html
А вот мысли о русской нации, наверное, близко к Вашим.

Date: 3 Aug 2011 06:22 (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Жертвование возможностями, которые монах/монахиня мог(ла) бы великолепно реализовать в миру — это отказ НЕ от чего-то плохого, а как раз от хорошего. Иначе это не было бы жертвованием. Монах отказывается от семьи ради Христа, а адепт "чайлд-фри" — ради себя.

Date: 3 Aug 2011 07:26 (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
Чувак постригся в монашество в 19 лет, священником стал в 20. Да простят меня все, но он был молодой и дурак. Потому что в этом возрасте все в той или иной мере таковы. Если сейчас он-таки продолжает хотеть быть монахом - хорошо. Если нет - то пусть безо всяких сомнений женится. Да, и продолжает служить.

Date: 3 Aug 2011 11:14 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
++ Монах отказывается от семьи ради Христа

Вот, получается, семья - это то, что мешает Христу.

Date: 3 Aug 2011 12:18 (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Здесь всё напутано (нарочно ?).

Спор не о цели брака (кстати, дети не обязательно уходят, по крайней мере, не во всех смыслах), а о цели полового акта.

Гадость всех подобных интервью пмсм (имя им легион) в том, что, выдавая отсебятину (на что, если нет догмата, человек имеет право), добавляют: такова позиция православной церкви, в отличие от католической. Что представляет собой ложь, отец которой сами знаете кто.

Я совершенно не согласен с высказанным мнением, но это несогласие было бы чем-то нормальным, если бы автор не приписывал себе власть говорить от имени своей церкви и не занимался дешёвым межконфессиональным интриганством.

_Я_ считаю половой акт, заведомо не ведущий к зачатию, неморальным. _Он_ считает по-другому. Это - нормальное разномыслие, пока не начинают врать ("наша церковь...", "ваша церковь..."), тогда как мнение церкви бывает только соборным и может быть окончательно сформулировано лишь Вселенским Собором.

Кстати, ему никто не мешает завести ребёнка. Я знаю монаха-кармелита из Польши, который, когда наскучило сидеть в пустом храме, взял официально нскольких детей из детдома и вырастил, а потом вернулся в монастырь.

Конечно, если православные священники будут настаивать на моей позиции, их паства уменьшится, вот они и либеральничают. По той же причине мусульмане и иудеи фактически допускают аборты (иначе сократится число неофитов).

Date: 4 Aug 2011 11:15 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
нет, это не только ВЕСЬМА распространённое мнение (хотя есть и другие),

но оно же и ОФИЦИАЛЬНОЕ. см. Основы соцконцепции РПЦ. Там то же самое сказано.

Date: 4 Aug 2011 11:16 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
http://tapirr.livejournal.com/3049165.html?thread=23824077#t23824077

Date: 4 Aug 2011 11:17 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
главное, что так "думают" Основы Соцконцепции РПЦ.

Ну и я тоже так думаю :)

Date: 4 Aug 2011 11:19 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
----Если нет - то пусть безо всяких сомнений женится. Да, и продолжает служить.-----

и кто же это позволит?!

Date: 4 Aug 2011 11:21 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
----такова позиция православной церкви, в отличие от католической. Что представляет собой ложь, отец которой сами знаете кто.----

Вы будете отрицать, что КЦ запрещает контрацепцию (кроме календарного метода) ?

Date: 4 Aug 2011 12:32 (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
А кто-то должен позволить?

Это-то и есть главная проблема современных русских (и не только) расколов. Все они, все без исключения, в основе своей имеют зависть и карьерную неудовлетворенность, под которую уже подгоняется идеологическая основа. Все раскольники только тем и занимаются, что копируют на свой местечковый лад административную структуру господствующего исповедания. Трезвомуслящему человеку очевидно, что административная структура (хоть сергианская, хоть синодальная, хоть эффективно-менеджерская) в Церкви - вторична, причем с конца :) А на совсем последнем месте - все эти дрязги с церковным барахлом. И это - вторая (а может, и первая) причина русских расколов.

Именно в барахле скрыто это "кто позволит служить". Что власти ему сделают, если он не будет дежаться за камни и доски? Прикажут бить кнутом и урезать язык? Сошлют в железах в монастырь? Вряд ли. Они просто потеряют к нему интерес, потому что их интерес - лишь к зданиям и деньгам. Так что позволят, Тапир, позволят. Если он конечно будет служить, а не за бабло судиться. "Требующему у тебя рубаху отдай и исподнее".

Date: 4 Aug 2011 12:42 (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
Я не семи пядей, но вот рецепт, как служить без позволения:

Строишь здание на территории своего дома или дачи. Небольшое. Аккуратное. На крыше прибиваешь крест, внутри вешаешь иконы. Ничего нигде не регистрируешь. И служишь там, желательно поминая патриарха Кирилла. Потому как он действительно - московский патриарх, и молитвы ему ой как нужны. Можно ещё местно епископа поминать, а для желающих - вселенского патриарха или папу. И, собственно, всё. Храм - частная собственность. Прихожане - гости в доме. От таких вещей, которые могут раздражать соседей (типа колоколов или трансляции службы в динамики) можно отказаться, не важно оно. Если община слишком разрастется - пусть часть ее выберет себе священника, найдут епископа, который его рукоположит, и тоже построят себе храм во дворе )

Date: 4 Aug 2011 13:04 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Офф-топ:

вот здесь Семаджик можно скачать:

http://semagic.sourceforge.net/index_ru.html

Из него удобно оформлять красиво посты в ЖЖ

Date: 4 Aug 2011 13:05 (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Не вижу связи Вашего вопроса с приведённой вами цитатой из моего предыдущего комментария.

В каноническом праве КЦ бездетность брака не является основанием к его прекращению.

Позиции КЦ по контрацепции вообще, вероятно, не существует (клеветники любят говорить, что католики якобы призывают блудить без презерватива, что ведёт к распространению заразы).

Если же говорить о контрацепции в браке, то, насколько я помню "Социальную концепцию" РПЦ МП, она говорит о контрацепции примерно то же, что и Катехизис КЦ. В то же время в строгом смысле нельзя говорить о мнении Церкви, если нет догмата - есть пастырская политика. Например, "календарный метод" считался многими священниками сомнительным с точки зрения нравственности ещё полвека назад. Отсутствие догматики и делает возможным "борьбу" внутри Церкви за то или иное изменение (легализацию резины, допустим). По-честному, в КЦ "попов Резинкиных", рискну предположить, не меньше, чем в ПЦ, да и по опросам "католики" в массе плюют на то, чему учит Церковь.

P.S. У меня есть православный приятель, и он всякое своё мнение любит оглашать от имени ПЦ. Такая манера мне неприятна, а по резине - есть люди, которым дано чувствовать в ней грех, и они живут соответственно, ну а другим не дано или неохота об этом думать. Я считаю, что Западу навязали секс.революцию, которая в сущности - дешёвка, годная лишь для тех, кому, скажем так, чего-то не хватает, и теперь это долго ещё будет нас донимать, так как и среди священников много быдла. Такой же запущенной дешёвкой были марксизм, дарвинизм... Ну время такое. Как я могу помешать людям применять резину, если им нравится? Мне ситуация, когда семя в резиновой упаковке отправляют в унитаз, кажется никак не совместимой с достоинством человека и христианина, ну а у них, значит, всё иначе.

Date: 4 Aug 2011 13:09 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Всё описанное будет просто театром. Или (если угодно) протестантской общиной.

Но не служением в Православной Вселенской церкви.

Поскольку в Церкви всё делается в союзе с (законным, "каноничным") епископом.
В особенности, служение Литургии.

Ни один священник не может "частно-практиковать" в этом отношении. Служа, он это делает только и исключительно по поручению епископа.
И это так изначально, от игнатия антиохийского.

Date: 4 Aug 2011 13:40 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Это часто бывает такой диссонанс:
В документах церкви написано одно, а простые прихожане у простых священников учатся другому.

Date: 4 Aug 2011 13:40 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Главное ли?

Date: 4 Aug 2011 13:44 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Поддерживаю Ваш пост.
К сожалению, в православии господствует мнение, оно же официальное, что церковная жизнь возможна только с разрешения предстоятеля, являющегося таковым для большинства населения страны.
Скажет патриарх "не служи" - и все, уже хлеб и вино в плоть и кровь Христову не превращаются, грехи на исповеди не отпускаются.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 25 Feb 2026 12:11
Powered by Dreamwidth Studios