Негодный документ, дискуссия идет от том, можно ли считать эмбрион человеком. А про биологические индивиды речь не идет, человечество, ну кроме индусов, давно решило, что может убивать их в любых количествах.
Почему идиоток? То что эмбрион не является, органом не говорит о том что он не является частью тела женщины, ведь существовать иначе он не может. Давайте назовем его паразитом, так вас устроит?
Ну в общем да, воду в ступе. Потому что обе стороны не договаривают. Сторонники абортов предпочитают не замечать, что эмбрион действительно живое существо, а его противники отказывают в правах личность матери и плюют на ее судьбу и здоровье. Что хуже не знаю, у меня нет ответа.
Безусловно, дети - паразиты. И не только в утробе матери.Дети жрут деньги, время и нервы, и не понимают аргументов типа "я больше не могу". Но это ведь не повод их убивать. А то, знаете ли, "я тебя породил...")))))
Да, и нет никакой надежды, что это когда-нибудь кончится... Да и родители уже давно не в себе, строго говоря, это уже не они, личность разрушена... Так чего же более... дети хоть растут...
Как вы понимаете, я к тому, до чего рационализм может довести. А глядя на иных, хочется подвести их к определённой витрине в аптеке и доходчиво объяснить, что так ещё рациональнее, а главное безболезненно и безубийственно.
Это дело родителей. Не имеем полномочий-с. Лично бы убила того, кто решил бы просветить моих детей. А ещё хорошо бы их просветить в том, что трахаться с кем попало нехорошо, и объяснить несчастным, кто они такие, когда отдаются просто так, под пивко. Этим церковь занимается много и регулярно. А остальное, что с маленькими шлюшками происходит, это следствие. Кроме того, очень странно, когда человек начинает жить половой жизнью, и в упор не понимает, что от этого процесса наступает беременность. Не странно ль это, или биологию даже на этом уровне в школе не учила?
А школьные учителя думают так же как и вы и на этом уроке выводят учеников на улицу клумбы убирать. А пару лет назад мне показали учебник одной из школ с сильно православным директором, где соответствующие страницы были удалены сотрудниками школьной библиотеки.
Если подходить к вопросу чисто биологически, то так и есть (я про пожилых родителей). Именно поэтому биологический подход (и выложенная Вами бумага) не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Это не вопрос биологии.
Всё, что Вы написали после слова "имеет" не относится к биологии. А бумажка, которую Вы отсканировали, заявляет, что она "с точки зрения современной биологии". Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.
Слово "особь" обычно употребляется в отношении биологических объектов. Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное.
И не понимаю зачем Вы мне пишете про "за чей бы он счёт ни питался". Я об этом вообще ничего не говорил.
---Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.-----
Да. Но я не доказываю, что НЕЛЬЗЯ. Я доказываю, что во чреве - человек.
А абортники утверждают, что это - "часть тела женщины".
Либо человек - либо часть тела другого человека. Часть тела можно ампутировать и выбросить. Человека можно только убить.
Вот и всё.
----Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное----
Я не высказывался, что в человеке главное, и меня это не интересует.
Какие смешные ребята. Сначала пишут "с точки зрение современной биологии", а потом рассуждают про "индивидуум", да ещё и "биологический индивидуум". Нет в биологии никаких "индивидуумов". А то можно было бы физиков пригласить, и они написали бы заключение про "физических индивидуумов".
Вот именно, что "особь", а не "индивидуум". А поговорка про "горшок" тут не катит. Потому что с "особью" допустимы одни действия, а с "индивидуумом" - другие.
Комар это тоже "особь", и лишение его жизни это вполне допустимо. Чего не скажешь про "индивидуум".
Где это Вы увидели, что я "приравниваю"? Как раз всё наоборот - я говорю, что "особь" и "индивидуум" это совсем не одно и то же. Причём "особь" это совсем не главное в человеке.
no subject
Date: 14 Jul 2011 07:25 (UTC)no subject
Date: 14 Jul 2011 07:59 (UTC)Человечество пытается и рыбку съесть, и невинность соблюсти.
Оно говорит:
мы считаем что убивать нельзя, но за некоторыми исключениями%
1. немецко-фашистских захватчиков
2. осуждённых судом преступников.
3. чеченских моджахедов
4. детей в утробе матери.
Поэтому всех перечисленных объявляются нЕлюдями.
Это разве люди?! - вопрошают они?
Это НЕлюди.
Поэтому их убивать можно.
А я утверждаю, что всё это - ЛЮДИ.
no subject
Date: 14 Jul 2011 08:08 (UTC)no subject
Date: 14 Jul 2011 08:18 (UTC)Добавляет для идиоток, утверждающих, что ребёнок - это "часть тела женщины" (!)
no subject
Date: 14 Jul 2011 08:23 (UTC)no subject
Date: 14 Jul 2011 08:26 (UTC)Русский помещик (и любой др) тоже был паразитом у своих крестьян.
Однако, он не являлся "частью их тела".
----ведь существовать иначе он не может----
да.
Это аргумент за допустимость убийства?
своеобразный аргумент.
а если нет - то говорить не о чём.
простите, мы толчём воду в ступе.
no subject
Date: 14 Jul 2011 08:43 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Jul 2011 11:49 (UTC)Разве они - не люди???
no subject
Date: 14 Jul 2011 08:58 (UTC)А то, знаете ли, "я тебя породил...")))))
Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:07 (UTC)Больше того
Иногда и пожилые родители - паразиты.
Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:19 (UTC)Как вы понимаете, я к тому, до чего рационализм может довести. А глядя на иных, хочется подвести их к определённой витрине в аптеке и доходчиво объяснить, что так ещё рациональнее, а главное безболезненно и безубийственно.
Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:27 (UTC)Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:36 (UTC)Кроме того, очень странно, когда человек начинает жить половой жизнью, и в упор не понимает, что от этого процесса наступает беременность. Не странно ль это, или биологию даже на этом уровне в школе не учила?
Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:41 (UTC)тем не менее, они не в курсе (хоть Вам и странно).
Это надо объяснять.
Что б предотвратить аборты у 15-летних.
Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 09:51 (UTC)Re: Легенда о Нараяме
From:Re: Легенда о Нараяме
Date: 14 Jul 2011 17:44 (UTC)Именно поэтому биологический подход (и выложенная Вами бумага) не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Это не вопрос биологии.
Re: Легенда о Нараяме
Date: 15 Jul 2011 12:23 (UTC)Все и всё, что является человеком - есть человек.
В коме он, во чреве матери, или ещё в чём.
Человеческая особь - суть человек.
Оттого его убийство и должно называться - убийством человека.
(За чей бы он счёт ни питался - это, что видно на примере пожилых и нетрудоспособных инвалидов - вопрос десятый)
Re: Легенда о Нараяме
Date: 15 Jul 2011 12:32 (UTC)Всё, что Вы написали после слова "имеет" не относится к биологии. А бумажка, которую Вы отсканировали, заявляет, что она "с точки зрения современной биологии". Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.
Слово "особь" обычно употребляется в отношении биологических объектов. Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное.
И не понимаю зачем Вы мне пишете про "за чей бы он счёт ни питался". Я об этом вообще ничего не говорил.
Re: Легенда о Нараяме
Date: 15 Jul 2011 13:34 (UTC)---Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.-----
Да. Но я не доказываю, что НЕЛЬЗЯ.
Я доказываю, что во чреве - человек.
А абортники утверждают, что это - "часть тела женщины".
Либо человек - либо часть тела другого человека.
Часть тела можно ампутировать и выбросить.
Человека можно только убить.
Вот и всё.
----Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное----
Я не высказывался, что в человеке главное, и меня это не интересует.
Re: Легенда о Нараяме
From:no subject
Date: 14 Jul 2011 09:40 (UTC)no subject
Date: 14 Jul 2011 09:41 (UTC)хоть горшком назови.
no subject
Date: 14 Jul 2011 09:45 (UTC)Комар это тоже "особь", и лишение его жизни это вполне допустимо. Чего не скажешь про "индивидуум".
no subject
Date: 14 Jul 2011 10:07 (UTC)no subject
Date: 14 Jul 2011 10:33 (UTC)Как раз всё наоборот - я говорю, что "особь" и "индивидуум" это совсем не одно и то же. Причём "особь" это совсем не главное в человеке.
no subject
Date: 15 Jul 2011 11:48 (UTC)