человеческая жизнь начинается в момент зачатия

[tapirr]

приводит документ nikotorix:
Заключение специалистов о том, что человеческая жизнь начинается в момент зачатия

 

Может, кому-то пригодится для полемики со сторонниками детоубийства или для чего-то ещё.

Comments

[bas-vor.livejournal.com]

Негодный документ, дискуссия идет от том, можно ли считать эмбрион человеком. А про биологические индивиды речь не идет, человечество, ну кроме индусов, давно решило, что может убивать их в любых количествах.

[tapirr.livejournal.com]

----человечество, ну кроме индусов, давно решило, что может убивать их в любых количествах.-----

Человечество пытается и рыбку съесть, и невинность соблюсти.



Оно говорит:

мы считаем что убивать нельзя, но за некоторыми исключениями%

1. немецко-фашистских захватчиков

2. осуждённых судом преступников.

3. чеченских моджахедов

4. детей в утробе матери.

Поэтому всех перечисленных объявляются нЕлюдями.

Это разве люди?! - вопрошают они?
Это НЕлюди.

Поэтому их убивать можно.

А я утверждаю, что всё это - ЛЮДИ.

[bas-vor.livejournal.com]

Вы лично можете утверждать все что угодно, я лишь обратил ваше внимание на то, что ничего принципиально нового это документ в дискуссию не добавляет.

[tapirr.livejournal.com]

Для Вас, возможно, не добавляет.

Добавляет для идиоток, утверждающих, что ребёнок - это "часть тела женщины" (!)

[bas-vor.livejournal.com]

Почему идиоток? То что эмбрион не является, органом не говорит о том что он не является частью тела женщины, ведь существовать иначе он не может. Давайте назовем его паразитом, так вас устроит?

[tapirr.livejournal.com]

Можете назвать так, если хотите.

Русский помещик (и любой др) тоже был паразитом у своих крестьян.

Однако, он не являлся "частью их тела".


----ведь существовать иначе он не может----

да.
Это аргумент за допустимость убийства?
своеобразный аргумент.

а если нет - то говорить не о чём.
простите, мы толчём воду в ступе.

[bas-vor.livejournal.com]

Ну в общем да, воду в ступе. Потому что обе стороны не договаривают. Сторонники абортов предпочитают не замечать, что эмбрион действительно живое существо, а его противники отказывают в правах личность матери и плюют на ее судьбу и здоровье. Что хуже не знаю, у меня нет ответа.

[stzozo.livejournal.com]

Почему это комаров убивать можно?
Разве они - не люди???

[pluhcmyk.livejournal.com]

Безусловно, дети - паразиты. И не только в утробе матери.Дети жрут деньги, время и нервы, и не понимают аргументов типа "я больше не могу". Но это ведь не повод их убивать.
А то, знаете ли, "я тебя породил...")))))

Легенда о Нараяме

[tapirr.livejournal.com]

именно.

Больше того

Иногда и пожилые родители - паразиты.

Re: Легенда о Нараяме

[pluhcmyk.livejournal.com]

Да, и нет никакой надежды, что это когда-нибудь кончится... Да и родители уже давно не в себе, строго говоря, это уже не они, личность разрушена... Так чего же более... дети хоть растут...

Как вы понимаете, я к тому, до чего рационализм может довести. А глядя на иных, хочется подвести их к определённой витрине в аптеке и доходчиво объяснить, что так ещё рациональнее, а главное безболезненно и безубийственно.

Re: Легенда о Нараяме

[bas-vor.livejournal.com]

Ну так и просвещайте, а то уже двадцать лет одни разговоры, а восьмиклассницы как залетали так и продолжают залетать.

Re: Легенда о Нараяме

[pluhcmyk.livejournal.com]

Это дело родителей. Не имеем полномочий-с. Лично бы убила того, кто решил бы просветить моих детей. А ещё хорошо бы их просветить в том, что трахаться с кем попало нехорошо, и объяснить несчастным, кто они такие, когда отдаются просто так, под пивко. Этим церковь занимается много и регулярно. А остальное, что с маленькими шлюшками происходит, это следствие.
Кроме того, очень странно, когда человек начинает жить половой жизнью, и в упор не понимает, что от этого процесса наступает беременность. Не странно ль это, или биологию даже на этом уровне в школе не учила?

Re: Легенда о Нараяме

[tapirr.livejournal.com]

----Кроме того, очень странно, когда человек начинает жить половой жизнью, и в упор не понимает, что от этого процесса наступает беременность----


тем не менее, они не в курсе (хоть Вам и странно).

Это надо объяснять.

Что б предотвратить аборты у 15-летних.

Re: Легенда о Нараяме

[bas-vor.livejournal.com]

А школьные учителя думают так же как и вы и на этом уроке выводят учеников на улицу клумбы убирать. А пару лет назад мне показали учебник одной из школ с сильно православным директором, где соответствующие страницы были удалены сотрудниками школьной библиотеки.

Re: Легенда о Нараяме

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Если подходить к вопросу чисто биологически, то так и есть (я про пожилых родителей).
Именно поэтому биологический подход (и выложенная Вами бумага) не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Это не вопрос биологии.

Re: Легенда о Нараяме

[tapirr.livejournal.com]

Имеет.

Все и всё, что является человеком - есть человек.

В коме он, во чреве матери, или ещё в чём.

Человеческая особь - суть человек.
Оттого его убийство и должно называться - убийством человека.

(За чей бы он счёт ни питался - это, что видно на примере пожилых и нетрудоспособных инвалидов - вопрос десятый)

Re: Легенда о Нараяме

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Почему имеет-то?

Всё, что Вы написали после слова "имеет" не относится к биологии. А бумажка, которую Вы отсканировали, заявляет, что она "с точки зрения современной биологии". Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.

Слово "особь" обычно употребляется в отношении биологических объектов. Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное.

И не понимаю зачем Вы мне пишете про "за чей бы он счёт ни питался". Я об этом вообще ничего не говорил.

Re: Легенда о Нараяме

[tapirr.livejournal.com]

- я не сканировал. а перепостил.

---Человека нельзя убивать не по биологическим причинам. Биология в этом вопросе на поможет.-----

Да. Но я не доказываю, что НЕЛЬЗЯ.
Я доказываю, что во чреве - человек.

А абортники утверждают, что это - "часть тела женщины".

Либо человек - либо часть тела другого человека.
Часть тела можно ампутировать и выбросить.
Человека можно только убить.

Вот и всё.

----Когда про человека говорят "особь", обычно это означает, что имеется в виду только биологическая составляющая. А биологическая составляющая в человеке это не главное----

Я не высказывался, что в человеке главное, и меня это не интересует.

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Какие смешные ребята. Сначала пишут "с точки зрение современной биологии", а потом рассуждают про "индивидуум", да ещё и "биологический индивидуум". Нет в биологии никаких "индивидуумов". А то можно было бы физиков пригласить, и они написали бы заключение про "физических индивидуумов".

[tapirr.livejournal.com]

в биологии есть человеческая особь.

хоть горшком назови.

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Вот именно, что "особь", а не "индивидуум". А поговорка про "горшок" тут не катит. Потому что с "особью" допустимы одни действия, а с "индивидуумом" - другие.

Комар это тоже "особь", и лишение его жизни это вполне допустимо. Чего не скажешь про "индивидуум".

[tapirr.livejournal.com]

А , так вы человека к комару приравниваете. Понятно.

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Где это Вы увидели, что я "приравниваю"?
Как раз всё наоборот - я говорю, что "особь" и "индивидуум" это совсем не одно и то же. Причём "особь" это совсем не главное в человеке.

[stzozo.livejournal.com]

Все, кто не приравнивает эмбрион к человеку, получается, приравнивают человека к комару.