tapirr

Негодный документ, дискуссия идет от том, можно ли считать эмбрион человеком. А про биологические индивиды речь не идет, человечество, ну кроме индусов, давно решило, что может убивать их в любых количествах.

From:

----человечество, ну кроме индусов, давно решило, что может убивать их в любых количествах.-----

Человечество пытается и рыбку съесть, и невинность соблюсти.

Оно говорит:

мы считаем что убивать нельзя, но за некоторыми исключениями%

1. немецко-фашистских захватчиков

2. осуждённых судом преступников.

3. чеченских моджахедов

4. детей в утробе матери.

Поэтому всех перечисленных объявляются нЕлюдями.

Это разве люди?! - вопрошают они?
Это НЕлюди.

Поэтому их убивать можно.

А я утверждаю, что всё это - ЛЮДИ.

From:

Вы лично можете утверждать все что угодно, я лишь обратил ваше внимание на то, что ничего принципиально нового это документ в дискуссию не добавляет.

From:

Для Вас, возможно, не добавляет.

Добавляет для идиоток, утверждающих, что ребёнок - это "часть тела женщины" (!)

From:

Почему идиоток? То что эмбрион не является, органом не говорит о том что он не является частью тела женщины, ведь существовать иначе он не может. Давайте назовем его паразитом, так вас устроит?

From:

Можете назвать так, если хотите.

Русский помещик (и любой др) тоже был паразитом у своих крестьян.

Однако, он не являлся "частью их тела".

----ведь существовать иначе он не может----

да.
Это аргумент за допустимость убийства?
своеобразный аргумент.

а если нет - то говорить не о чём.
простите, мы толчём воду в ступе.

From:

Ну в общем да, воду в ступе. Потому что обе стороны не договаривают. Сторонники абортов предпочитают не замечать, что эмбрион действительно живое существо, а его противники отказывают в правах личность матери и плюют на ее судьбу и здоровье. Что хуже не знаю, у меня нет ответа.

From:

Безусловно, дети - паразиты. И не только в утробе матери.Дети жрут деньги, время и нервы, и не понимают аргументов типа "я больше не могу". Но это ведь не повод их убивать.
А то, знаете ли, "я тебя породил...")))))

From:

----а его противники отказывают в правах личности матери и плюют на ее судьбу и здоровье----

это не верно.

Противники аборта не отказывают матери в правах, поскольку убийство человека не является правом.
Оно является (с т.зр. морали) преступлением.

НО. У неё ест право не воспитывать ребёнка.
Она ИМЕЕТ возможность отказаться от него в роддоме.

----плюют на ее судьбу и здоровье-------

Это не так.
Про судьбу я уже сказал.
Здоровье - именно аборт вреден для здоровья.
А роды - это естественно, а не вредно.

---

А кто не хочет зачать - существуют противозачаточные средства. Мы в 21 веке живём.

From:

именно.

Больше того

Иногда и пожилые родители - паразиты.

From:

Вреден, а когда он криминальный до вреда вобще вагон. Увы кроме презерватива и хирургических методов все остальные виды защиты вероятностны. И набивший оскомину вопрос, что делать с изнасилованиями? А с девочками залетающими в 15 лет что делать, о котрацептивах они знают намного меньше чем о прокладках.

From:

---А с девочками залетающими в 15 лет что делать, о котрацептивах они знают намного меньше чем о прокладках---

секспросвет в школах.

(И дома)

From:

Да, и нет никакой надежды, что это когда-нибудь кончится... Да и родители уже давно не в себе, строго говоря, это уже не они, личность разрушена... Так чего же более... дети хоть растут...

Как вы понимаете, я к тому, до чего рационализм может довести. А глядя на иных, хочется подвести их к определённой витрине в аптеке и доходчиво объяснить, что так ещё рациональнее, а главное безболезненно и безубийственно.

From:

Раскажите мне о школе в которой этот секспросвет существует.

From:

Ну так и просвещайте, а то уже двадцать лет одни разговоры, а восьмиклассницы как залетали так и продолжают залетать.

From:

Знаете, существуют обстоятельства типа войны. И выбор: либо погибнет ребёнок, либо - оба. Ну вот с внутрематочной ребёнок обречён. Есть и другие подобные обстоятельства, когда ребёнок обречён, но ещё можно спасти мать. Однако, это особый случай. Большая часть абортов проходит по совершенно другому сценарию. Мир лежит во зле. и временами загоняет человека в подобный угол. Древняя церковная практика назначает покаяние даже после выкидыша, хотя никто тут не виноват. И это правильно.

From:

Слава Богу убрали.

From:

т.е. детям не надо рассказывать, что бывает от секса?\

(а сексом они всё равно занимаются, и нас не спрашивают)

From:

alexandrpikalev.livejournal.com

а с каких пор правом личности стало право на убийство своего потомства?

From:

Это дело родителей. Не имеем полномочий-с. Лично бы убила того, кто решил бы просветить моих детей. А ещё хорошо бы их просветить в том, что трахаться с кем попало нехорошо, и объяснить несчастным, кто они такие, когда отдаются просто так, под пивко. Этим церковь занимается много и регулярно. А остальное, что с маленькими шлюшками происходит, это следствие.
Кроме того, очень странно, когда человек начинает жить половой жизнью, и в упор не понимает, что от этого процесса наступает беременность. Не странно ль это, или биологию даже на этом уровне в школе не учила?

From:

А они этого без нас не знают? не смешите меня. Кроме того, это есть в общем курсе биологии.

From:

alexey-ivanov.livejournal.com

Какие смешные ребята. Сначала пишут "с точки зрение современной биологии", а потом рассуждают про "индивидуум", да ещё и "биологический индивидуум". Нет в биологии никаких "индивидуумов". А то можно было бы физиков пригласить, и они написали бы заключение про "физических индивидуумов".

From:

Тут можно очень долго и совершенно неплодотворно дискутировать, поэтому отделаюсь классическим -Я тебя породил ...-

From: