Тёмная фигура Ельцин

[tapirr]

Ну, про юбиляра.

Про Ельцина.

Большой БЕН был человеком симпатичным. Крупный такой, весёлый. И твёрдый, не склизкий (как эти).

Однако я далёк от того, что б (как Неизвестный Хрушёва) нарисовать его чёрно-белым. Нет. Я считаю, что его следует писать чисто чёрным. И роль  "Первого Президента России" оцениваю - чисто отрицательно.

Отчего же Ельцин не принёс России пользы? Отчего он привёл её в пропасть? Ответ  такой -  он, не будучи от природы злым человеком,  никогда не стремился принести добро стране (возможно, семье или друзьям - да). Его интересовало только одно  - личная власть. Всё было подчинено этому. Он проявлял чудеса интуиции и  ума для этого. Всё было подчинено этому -  смена убеждений, преступления, всевозможные "загогулины" и манёвры - всё.

Вы скажете, что отказ от власти в новогоднюю ночь проитиворечит моему утверждению. Однако, нет. Инстинкт самосохранения требовал на пороге смерти поступить так ради собственной безопасности, ради пресловутого "иммунитета" (первый указ Путина о "гарантиях неприкосновенности"). Ельцин был  - приктический ум, и добавшись всего, чего хотел в жизни (повторюсь - только одного: власти и только её), смог  спокойно уйти, что б спокойно отдохнуть, а не подвергнуться уголовному преследованию. Потерять всё - это не входило в его планы. А он всегда действовал по своим планам, и не позволил событиям обернуться против себя. Нет, он обернул неизбежную  в тот момент смену власти на пользу себе, и против России, против народа. 

В фильме к юбилею Ельцина Костиков, один из соратников сказал, что  главным для БН была не власть, а определённая миссия. А власть была только средством. В реальности всё обстоит прямо наоборот. У него не было никакого сознания миссии (хотя определённые убеждения - да, были: ну, вы знаете, свобода слова, печати итд). Что её не было,  свидетельствует хаотическое движение России в его эпоху. Это движение подчинялось его личным интересам. Отстранение демократов (типа Старовойтовой) от власти, расстрел парламента, Кавказская мясорубка, ставка на ЧК свидетельствуют об этом.

Что делал бы человек демократических убеждений на его месте? Дал бы (подлинную) свободу предпренимательства (её не ыбло и нет), укреплял бы демократические процессы и институты (они хирели; ныне уничтожены), создавал бы правоохранительную систему (она отсутствовала и отсутствует как класс).

Ельцин кажется нам демократом, потому что именно такую маску он избрал, что б прийти к власти (в другой момент действовал бы по другому - да и действовал до этого, пока не сменился ветер,  как примерный парт-функционер!) Ельцин кажется нам демократом потому, что  сохранял он власть в эпоху, лицо которой определил Митхаил Сергеевич Горбачёв - подлинно великий человек, уникум в советской верхушке. Вот кого, действительно, нам надо благодарить за свободу, за попытку уничтожения Империи Зла (успешно восстанавливаемой Ельциным и преемничками). Вот кого надо благодарить за  глоток свежего воздуха.

Благодаря же Ельцину  и его деятельности, как её закономерный итог этот кислород ныне перекрыт.  В  современной Россиии я физически чувствую это удушье возвратившегося рабства.

it

Продолжение темы: http://tapirr.livejournal.com/2788831.html

Comments

[tapirr.livejournal.com]

----Где бы вы все были, и что бы вы где писали, или болтали, если бы не он?----

Где бы мы и вы все были, и что бы мы и вы где писали, или болтали, если бы не М.С.Горбачёв?

А вот благодаря Борису Николаевичу быть, писать и говорить становится реально опасно.

ОН привёл к нынешнему. Народ-то - идиот. С народа спроса мало. Народ надо было нянчить и учить. А он отдал народ (и Россию) упырям. Спасибо ему за это сердечное!!

[tapirr.livejournal.com]

----А он отдал народ (и Россию) упырям. Спасибо ему за это сердечное!!----

В смысле, Ельцин отдал упырям.

[sidorovich-s.livejournal.com]

Стырил с ЭХА:
Матвей Ганапольский: "Сегодняшней России еще нужно постараться, чтобы быть достойной этого человека..."
Матвей Ганапольский, обозреватель: Прочь грязные лапы от Горбачева!
Подпишусь под каждым словом, хоть ипомню пустые полки, талоны и задержки зарплаы родителей!!!

[tapirr.livejournal.com]

Ганап. не люблю, но про Горби - это верно.

[elka-sh.livejournal.com]

А Чернобыль? А Прибалтика? А Тбилиси? А Сахаров? И потом - Вы думаете, что Горбачёв хотел именно демократии?

[alex-argen.livejournal.com]

Это Горбачев лично взрывал Чернобыль? "А мужики-то и не знают"

Остальное - переходный период, он же не мог прямо пойти против генералов, жаждущих "защитить СССР", это кончилось бы быстро и очень болезненно, с морями крови. Значит, нужно было лавировать, и Горби очень достойно провел этот курс.

[elka-sh.livejournal.com]

Взрывал-то не он, а врал кто?

[alex-argen.livejournal.com]

Ой, я вас умоляю, 1986 год, Политбюро, состоящее из коммунистических монолитов все еще правит в стране, вся система еще "та". Случись подобная катастрофа лет десять назад, погибни там даже тысячи, мир мог бы вообще не узнать о случившемся. Он же не Супермен, чтобы одним пальцем, за одну ночь, изменить громадную страну от низу до верху. Все что получила Россия в результате перестройки - свободу слова, свободу предпринимательства, многопартийность, свободный выезд за рубеж - все это случилось при Горбачеве. Ельцин лишь пытался сохранить достигнутое, но у него плохо получалось. Тем не менее, его я тоже уважаю, такая ноша тяжела!

[elka-sh.livejournal.com]

Конечно, при Горбачёве, но мне не кажется, что из-за него. Всё-таки вряд ли он вполне осознавал, что именно делает. А вот когда гнобил Сахарова (да, помню, им же выпущенного) - осознавал. А когда стреляли в Прибалтике и Тбилиси? Неужели он и за это не отвечает?

[alex-argen.livejournal.com]

Вы явно предвзято относитесь к М.С)))
То есть, в далеком Вильнюсе (я кстати, стоял у той телебашни, против танков) - это именно Горби виноват, а вот многопартийность, это все без него, без него)))

В этом маленьком разногласии, нам друг дружку не переубедить, я думаю, так что, давайте вспомним, лучше, что мы все равно находимся по одну сторону баррикад)

[elka-sh.livejournal.com]

Да, правда, по одну.)
Предлагаю сойтись на том, что он виноват и в многопартийности, и в Вильнюсе.)

[alex-argen.livejournal.com]

Суммарно, все равно выходит больше чем у ЕБН... все, умолкаю, умолкаю)

[elka-sh.livejournal.com]

))

[shusharin.livejournal.com]

я вас умоляю! типичное русское народное блюдо - каша в голове.

особенно хорош он вот с этим: "Народ-то - идиот. С народа спроса мало. Народ надо было нянчить и учить"

я, знаете ли, не народолюбив, но такую злобную чушь себе не позволяю. просто потому. что это глупость

[ivanklok.livejournal.com]

я думаю вы глубоко ошиблись с этим постом и мнением

[tapirr.livejournal.com]

Я так искренне считаю.

При этом мне Ельцин многие годы был симпатичен.
Но я и Чубайса считаю симпатичным лично человеком.

Однако это могильщики зачатков демократии в России, её хилых ростков. Они их вытоптали.

[ivanklok.livejournal.com]

Ельцин был живым человеком, в отличие от ныне здравствующих могильщиков, и он был куда как масштабнее просто любителя власти

[tapirr.livejournal.com]

----Ельцин был живым человеком,----

С этим никто не спорит.

---он был куда как масштабнее просто любителя власти----

Он был очень масштабен! Но "любить власть" - это не просто. Он почти гений в достижении и удержании власти (как и Ленин был в этом гений, кстати).

Только вот в чём ещё его величие, кроме получения и удержания власти? По существу моего поста ведь нет возражений...

[ivanklok.livejournal.com]

тезис слишком простой, чтобы с ним спорить. это как доказывать, что Ельцин не верблюд

[tapirr.livejournal.com]

и факты просты - реванш гб и парт-номенклатуры при ельцине. Попрание закона. и тд.

Доказать обратное (что ельцин укреплял демократию, строил правовое государство, развивал малый бизнес) действительно не удастся.

[ivanklok.livejournal.com]

реванша гб жаждала вся эта несчастная страна. ельцин, возможно, не был демократом в том смысле, в котором демократом можно быть на западе, но он совершенно точно был новым большим человеком для этой страны и пытался повести ее по новому пути. с этим вам так же не удастся поспорить.

[revoltp.livejournal.com]

"привел в пропасть?"
Вы о чем? где была Россия в 1990? Вы сами много раз писали мол "России нет, ухнулась в 1917"
Был бы "черным" в 1993 перекрыл бы кислород. Вполне мог.

[tapirr.livejournal.com]

1990 год - это ПИК демократии в России за ВСЮ её тысячелетнюю историю. Потом был путч, попытка реванша, победа демократии . И всё. Сразу же с 21 августа 1991 демократию начали медленно, постепенно, аккуратно, но - сворачивать. Пока к 1999 не СВЕРНУЛИ ПОЛНОСТЬЮ.

[revoltp.livejournal.com]

Выборы были куда менее свободны, было сито, чем в 1993 например. в 1990-1991 шло освобождение России, да. а потом началась свободная жизнь, и выяснилось, что от России мало что осталось. Вот Вы даже говорите, что ничего не осталось.
Тогда Россия выходила из комы. Счас медленно и порой на четвереньках перемещается. разговаривает, порой нечленораздельно.

[tapirr.livejournal.com]

----в 1990-1991 шло освобождение России, да. а потом началась свободная жизнь-----

Вы рисуете не совсем точную картину.

в 1990-1991 шло освобождение России, да. Но потом не началась какая-то новая "свободная жизнь". Потом должно было пойти дальнейшее освобождение России! Но пошёл ползучий реванш ЧК и ЦК. Мы его не замечали, потому что он был ползучий. Мы все были редкими идиотами. Наслаждались "свободной жизнью", хаха. А умные люди не сидели сложа руки, а накапливали силы и ресурсы. И с помощью дедушки возвращали потерянное, благодаря перестройке.

[revoltp.livejournal.com]

Не все были идиотами. Но, конечно, мало "выйти на площадь". С этого свобода начинается. дальше мы стали ей пользоваться. как умели.
Многое было заложено еще приватизаций Гайдара: "власть в обмен на собственность" (номенклатура отдает власть, но получает собственность).
Нельзя же Ельцина делать ответственным за все. Конечно, я говорю о его первом сроке, после 1996 г. он стал почти символической фигурой.

[sidorovich-s.livejournal.com]

И про Ельцина и про Горбачева, безусловно, все верно! Как говориться: Странно, что не я это сказал первым ;) Именно при нем, насколько я помню, улици наших городов стали сравнивать с Чикаго 30-х. Ну, почему один став генеральным отдал Крым Украине, а второй при раздаче суверенитета не вернул России полуостров стратегически необходиый и, как я понимаю, с преобладающим русским населением?! А выбор приемника - и говорить нечего! Для меня, если и можно найти какие либо ЕГО заслуги перед страной, то Крымом и Приемником он все очень жирно перечеркнул!!! Да и Кавказ с Абхазией, Осетией и Приднестровьем, по-моему, на ту же чашу весов!

[revoltp.livejournal.com]

Вот белогвардейцы не давали "россию разбазаривать". И это привело их и Россию к поражению. Вспомним, верили ли мы в 80-ые, что сможем так быстро избавиться от большевизма, добиться не то что демократии. а хотя бы - свободы слова и веры? Казалось. без крови такого быть не может. Ельцин грубо, топором, но сложил основы новой России.

[tapirr.livejournal.com]

---сложил основы новой России----

да-да, сложил.
мы сейчас в ней живём.

[revoltp.livejournal.com]

А, он должен был обеспечить счастливую жизнь на 10 лет вперед? или на 100?
конечно, по большому счету оценка Ельцина будет связана с судьбой послеельцинской России. Но так эта судьба еще не ясна вовсе. И будет ли это оценка России или оценка Ельцина - тоже не ясно.

[sidorovich-s.livejournal.com]

Ту-у-у, Буян груженый!!! Ельцин грубо, топором, но сложил основы новой России???!!! Сложил, Царство ему небесное!!! Грубо и топором... Как говориться история не терпит сослагательного наклоненя, но... Но, по мне, главная слабость и недостаток Горбачева в том, что не смог отстоять власть и, соответственно, завершить тот, действительно, грандиозный поворот в истории, который мы все ассоциируем с падением стены и концом КПСС... Не сложилось...

[revoltp.livejournal.com]

Я уважаю и Горбачева. Но он - уклонялся от ответственности.

[(Anonymous)]

Думаю, в этом есть истина. Хотя, совершить такой переворот в сознании страны, в отношениях с Европой, покончить с Афганом, отпустить Соцлагерь на свободу... И, вдруг, остаться на даче в ответственный момент... Хотя - это дело темное.

[revoltp.livejournal.com]

Я имел в виду его поведение до этого. Вильнюс, Тбилиси, другие кризисы - всегда он говорил: "а это не я." иначе, наверное, и быть не могло, человек иного склада и не стал бы генсеком.
Я читал его воспоминания о последнем месяце союза. Он пишет. что был уверен: на защиту союза подымутся люди. Генералы, академики и т.п. Но все молчали. Тогда и он решил не броться за власть.
я тогда тоже был поражен тем, что никто не вступился за СССР.

[angryspaniel.livejournal.com]

Интересно, а как тогда можно было вступиться за СССР? Я вот очень хотела вступиться, и вступалась как могла, но никто же не слушал.

[revoltp.livejournal.com]

А я - не хотел. Но был изумлен, что нет митингов в его защиту. что возмущенные лауреаты советских премий, герои труда, генералы и академики - не вышли на площадь. много бы их было.
Но нет, видимо "патриоты СССР" привыкли слушаться начальства. а начальство - молчало.

Митхаил Сергеевич Горбачёв - подлинно великий человек

[tivi-2.livejournal.com]

Да, согласна. Большой человек. И только теперь это становится очевидным.

Re: Митхаил Сергеевич Горбачёв - подлинно великий челов

[tapirr.livejournal.com]

Горбачёв, конечно, не гений.
и не гигант.

но всё равно, он какой-то "мутант" на фоне комуняк.
на фоне ельцина, например.

Re: Митхаил Сергеевич Горбачёв - подлинно великий челов

[tivi-2.livejournal.com]

Его мутантство и тогда было видно, с самого начала.

[shusharin.livejournal.com]

удивительно вторичный и неумный текст

впрочем, если Померанц для вас мыслитль, то ничего неожиданного

[tapirr.livejournal.com]

это не "текст". Это моё мнение.

А вашу реплику я воспринимаю как такое вкрадчивое оскорбление.

Кстати, по сути никто ещё не смог возразить.
а возражение "от померанца" - это вообще шедевр логики. браво.

[shusharin.livejournal.com]

понятно, что никто - для возражения по сути должна быть суть, что-то свое. авторское

а это всего лишь повтор пустых тусовочных штампов. это недискутабельно

ну, а Померанц - индикатор. в частности, индикатор вторичности

(frozen)

[tapirr.livejournal.com]

Я в тусовках не участвую.

я привёл факты:

"Что делал бы человек демократических убеждений на его месте? Дал бы (подлинную) свободу предпринимательства (её не было и нет), укреплял бы демократические процессы и институты (они хирели), создавал бы правоохранительную систему (она отсутствовала и отсутствует как класс)."


на этом дискуссию с вами заканчиваю ввиду её бессмысленности.

[shusharin.livejournal.com]

господа, объясните кто-нибудь юноше, что такое сослагательное наклонение, а что такое факты. это ж песня, это ж комментировать не надо, достаточно процитировать:

>я привел факты:

"Что делал бы человек демократических убеждений на его месте? Дал бы (подлинную) свободу предпринимательства (её не было и нет), укреплял бы демократические процессы и институты (они хирели), создавал бы правоохранительную систему (она отсутствовала и отсутствует как класс)."

[ex-chesset.livejournal.com]

>>В современной Россиии я физически чувствую это удушье возвратившегося рабства.>>
ну можно уехать из России, например.
не надо жертв.
если уже физически трудно дышать - надо уезжать. в туда, где нет рабства.
вы мазохист чтоли и гордитесь этим? зря. ваши потуги на героизм даже ваши дети, если они есть или если они будут, не оценят.
не нравится - надо брать там, где нравится.
в чем проблема-то?

[ex-chesset.livejournal.com]

>>Ответ такой - он, не будучи от природы злым человеком, никогда не стремился принести добро стране>>

прыщи, очки, средиземье - через 10 лет политический аналитеГ.
неси добро и не расплескай его по дороге, автор.

[triponaciy.livejournal.com]

В целом согласен, в деталях можно уточнять, но это именно детали)))
Удивили тупые и оскорбительные наезды в комментах без малейшей попытки опровергнуть и привести реальные доказательства, или хоть выдвинуть внятный тезис. Привык уже к "сталинизму" мозга у многих, казалось бы и не глупых на пкрвый взгляд людей, "ельценизм" мозга( искренний, не за деньги в СМИ) встречаю реже, но думаю это из той же оперы: отсутствие доказательств, попытка опровергнуть неопровержимые факты, "вера" - одним словом))))
Да, и про Горбачёва сегодня буквально тоже думал, хоть раньше и много критичнее к нему относился......

[fourmilier.livejournal.com]

Согласен с вами почти полностью.

Вчера специально смотрел новости и док-фильм про Ельцина. Телевизионщики усердно начали лепить из него героя, спасителя отечества. Мифологизация и "канонизация" в полный рост. Причём делают это примерно так же, как и пропагандисты начала-середины 80-х с тупыми речами о Брежневе и дедушке Ленине. Иногда такое ощущение, что это одни и те же люди.

А уж Ельцин попросивший прощения - любимая тема телерепортажей - это просто смешно.

[buzhor.livejournal.com]

Насчет Ельцина согласен, насчет Горби - нет. Последний был чем-то вроде Людовика XVI: и рыбку съесть...Лидера вроде Валенсы или Гавела не могло найтись, слишком долго во власти были жлобы.