tapirr: (левой!)
[personal profile] tapirr

из новостей: "Продолжается конфликт между московскими властями и жителями Южного Бутова. Мэр Москвы Юрий Лужков сегодня дал свою оценку скандалу. Он обвинил жителей поселка в жлобстве.

Столичный градоначальник призывает не политизировать ситуацию, а размер компенсаций, которые требуют выселенные жители, назвал слишком завышенным. Я напомню, с начала июня в московском микрорайоне местные жители протестуют против сноса их домов. Частные дома в этом районе собираются снести в рамках городской программы массовой застройки. ПО решению Зюзинского суда, судебные приставы приступили к выселению, однако встретили сопротивление некоторых домовладельцев."

Кто бы не стоял за раскруткой скандала с Бутовым, проблема существует. И заключается она в праве сильного. Это право по сути бандитское. Я сильный - значит отниму. Особенность эрефная нынешняя в том, что бандитом здесь выступает государство. У него сила, и поэтому оно отбирает землю у её владельцев для своих целей.

Как же должно быть (как было бы там, где действует  закон, а не сила)

Во-перьвых, право человека должно иметь приоритет над желанием  государства (это взгляд на государство и право  называется левым, в противоположность правым взглядам, которые отдают приоритет правам государства над интересами человека) .

Во-вторых, одно из прав гражданина - это неотъемлемость его собственности. Собственность священна. Принцип священности собственности заложен в Священном Писании. Если город, государство, Михась, Лужок или Билл Гейтс хочет получить мой дом, он может это сделать только купив его по назначенной мною цене. Хочу -назначу миллион $ долларов, хочу - миллиард. Не хочешь платить - пошёл на...

Ещё раз: мне всё равно, что сейчас этот скандал используется лилипутами (и их ручной палаткой) для того, что б мочить Лужка. Это прозвучало, когда отбирали (лет 5 назад) частный дом на Тульской при строительстве Третьего кольца, и это будет продолжаться...

Вы спросите- что делать? Оранжевая революция!!!

Date: 24 Jun 2006 15:32 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Так Вы поклонник американских революций?:( Той управляемой чумы, которая случилась в Киеве, Тбилиси... того бардака, который моментально воцарился в этих странах, после прихода к власти этих американских шестёрок. Как пишут мои западные корреспонденты - "сейчас уже как-то не удобно говорить о том, что ты веришь в западную демократию, потому, что каждый разумный человек понимает, что её просто нет, и что это не более "конструктор" для манипуляции массовым сознанием".

Date: 24 Jun 2006 15:37 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Знаете, если то - чёрное, то это - белое, и наоборот.

Если в Киеве - чума, значит до того было здоровье.
Если для нас О. рев.- чума, значит счас РФ здорова?

Я считаю наоборот.

Не знаю во что там удобно верить вашим западным корреспондентам, я вижу вокруг себя - когда демократии становится больше (1986-1993), а когда она стремится к нулю...

Date: 24 Jun 2006 17:04 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Ну да, расстрел парламента, уничтожение русского народа, уничтожение отечественной экономики путём передачи её за гроши под контроль граждан Израиля и пр. - расцвет демократии. Вечно пьяный ублюдок Ельцин, вечно вылизывающие его отцы демократии и т.п. Чем меньше такой демократии - тем лучше. Если бы Европа не проводила политику двойных стандартов и в России стали действовать некоторые законы и правила игры свойственные Франции или Дании, то Вы бы тоже наверняка объявили бы, что это "анти-демократично".

Россия сейчас очень больна. Очаг болезни - то, что Вы обозначаете как "демократия". Когда будет выжжена калёным железом эта опухоль, тогда только можно будет на что-то надеяться.

Date: 24 Jun 2006 20:57 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
насчёт расстрела парламента - если заметили, я как раз обозначил конечной точкой демократии 1993

а вообще, поскольку наши позиции диаметрально противоположны, думаю, продолжать этот спор бессмысленно.

Date: 24 Jun 2006 22:41 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
***Ну да, расстрел парламента,

Вы имеете в виду 1993 год в Москве? Полностью согласна.

***уничтожение отечественной экономики путём передачи её за гроши

...не будем говорить кому. Полностью согласна. В результате этого в России сейчас жить фактически невозможно...

***Вечно пьяный ублюдок Ельцин, вечно вылизывающие его отцы демократии и т.п. Чем меньше такой демократии - тем лучше.

Об этом и речь в начальном посте...

***Если бы Европа не проводила политику двойных стандартов и в России стали действовать некоторые законы и правила игры свойственные Франции или Дании, то Вы бы тоже наверняка объявили бы, что это "анти-демократично".

Разве об этом где-то шла речь? Если серьезно, то законы ввести несложно. Но возникает вопрос - хочет ли этого правительство? Надо ли это ему?

Date: 24 Jun 2006 22:37 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
***Той управляемой чумы, которая случилась в Киеве, Тбилиси...

Вы там были или строете свои суждения на слухах и СМИ?

***после прихода к власти этих американских шестёрок

На чем основано Ваше мнение про "американских шестерок" и имена пожалуйств перечислите. Хорошо?

Date: 25 Jun 2006 05:38 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
- На чем основано Ваше мнение про "американских шестерок" и имена пожалуйств перечислите.

Саакашвили и Ющенко - более чем достаточно.

Вы считаете, что ОР - результат собравшегося народа возмущённого фальсификациями и пр. Да, часть (повторяю - часть) народа была действительно этим возмущена. Но этой частью народа очень здорово манипулировали. И по аналогии с Сербией привели к власти полностью прозападное, антироссийское руководство. Которое, буквально сразу же показало свою абсолютную недееспособность.

- Вы там были или строете свои суждения на слухах и СМИ?

Меня на майдане не было, но я лично знаю ряд "фигурантов" этой "революции" из числа политтехнологов, которые работали одновременно и на "оранжевых" и на "голубых". Их информации для меня вполне достаточно. Это не "слухи". Да и большинство моих родственников проживает на Украине.

Date: 25 Jun 2006 12:06 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
***Саакашвили и Ющенко - более чем достаточно.

Объясните пожалуйста, на чем основано Ваше мнение. Я пока в политике моей родной страны вижу следующее: подогревание ненависти ко всем без исключения бывшим республикам, объявившим себя самостоятельными государствами и ведущим самостоятельную политику без контроля со стороны России. Что касается внутренней политики России - пока это просто геноцид родного народа. Пример, приведенный уважаемым [livejournal.com profile] tapirrом это всего лишь подтверждает (я говорю о методах).

***Но этой частью народа очень здорово манипулировали.

:-) Манипулировали как раз русскими, чтобы русский народ не поднялся отстаивать свои права, как это было сделано в Украине. Видите, как здорово преуспели? Вы, например, кто пишет стандартные голословные фразочки, которыми зомбируют в СМИ... Вот например:"И по аналогии с Сербией привели к власти полностью прозападное, антироссийское руководство. Которое, буквально сразу же показало свою абсолютную недееспособность." А ведь с момента О.Р. уже 2 года прошло! Вдумайтесь. По Вашим эмоциональным заявлениям такое ощущение, что она только вчера победила. :-)

***Меня на майдане не было,...

Ага, "я, конечно же сам не едал, но зато видал, как барин едал" (к.ц.)

А я, будучи психолингвистом по образованию, сидела и читала кучу форумов, чтобы разобраться в происходящем. Общалась с разными людьми: как с оранжевыми, так и с "голубыми". Со стороны оранжевых видела радосто и искренность, со стороны "голубых" - непонимание того, что происходит, недоверие, обманутость и... зомбированность теми самыми политтехнологами наверное, о которых Вы упомянули. Может и с Вами они тоже поработали?

***Да и большинство моих родственников проживает на Украине.

У меня со стороны мужа все родственники проживают на Украине. Не просто на Украине, а в разных ее частях. В Америке мы познакомились как минимум с десятком украинских семей, кто впоследствии стоял за оранжевых. Более того, они подняли всех окрестных украинцев и прошли по центральной улице города с цветами и оранжевыми ленточками, обратив на себя внимание прессы. Делалось это искренне и безо всякой поддержки со стороны... Америки, в которой они находились или каких-то политтехнологов. Это то, что я лично знаю. Мы с ними близко дружим и, как видите, пока живы-здоровы :-), чего и Вам желаю.

Date: 25 Jun 2006 12:39 (UTC)
From: [identity profile] zerirel-ds.livejournal.com
Хорошо ходить с оранжевой ленточкой... ПО США!

Date: 25 Jun 2006 14:59 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
Ага! :-)

Date: 25 Jun 2006 21:37 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
По Украине тоже неплохо!

А я предпочитаю -по России

Date: 25 Jun 2006 14:54 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
- Я пока в политике моей родной страны вижу следующее: подогревание ненависти ко всем без исключения бывшим республикам, объявившим себя самостоятельными государствами и ведущим самостоятельную политику без контроля со стороны России.

Неужели, Вы это серьёзно? Вы серьёзно считаете, что Украина, Грузия, Молдавия проводят самостоятельную политику? Когда после только одного звонка из Вашингтота президет Молдавии отменяет уже практически подписанное соглашение с Россией? Когда госдепартамент США и отдельные высокопоставленные чиновники и не скрывают, что "эксперимент по демократизации в странах бывшего СССР удался" (это по поводу "оранжевых революций"). Когдак, лично я знаю массу бывших оранжевых активистов, которые просто имея толику здравого рассудка, уже поняли, что и кто стоял за их "искренним порывом", и как их откровенно использовали (та же верховная рада, просто поделена сейчас на откровенные мафиозные кланы "оранжевых" и "голубых"), идёт откровенный делёж "влияний" между олигархами типа Порошенко, Ахметовым и пр. Вы много общались на форумах? :-)) А я много общался с теми КТО ДЕЛАЛ оранжевую революцию. Кто часами обсуждал с Тимошенко и пр. стратегию и тактику, кто был "на связи" с польскими, американскими и пр. "координаторами".
Мои родственники живут по всей Украине: Крым, Одесса, Полтава, Черкассах - и на Востоке и на Западе. Так, что информацию я имею из разных источников. Ваши же слова смешны, потому, что Вы сами проживаете за Атлантикой.

О каком отставивании прав русского народа Вы пишите? Я знаю, что есть много действительно недовольных русских людей. Но прежде всего они не довольны засилием кавказского элемента, китайцев и пр. И вот, единственный протест, который может быть оправдан, - это удаление унижающих, разлагающих и пр. отдельных представителей Кавказа из России в свои "самостоятельные государства" (Грузия основной статьёй своего "бюджета" имеет именно нелегальный доход от нелегального бизнеса в России - но при этом что-то вякает о "тоталитаризме" и "империалистических амбициях" России. Но при этом её (впрочем, как и руководство "оранжевых" на Украине) устраивает, что для США они не более, чем марионетки-аборигены. Которых, поменяют как только они перестанут отвечать американским геополитическим интересам.
Кстати, а Вам известно (или по американскому телевидению такое не показывают?), что вывод россиских войск из Грузии сопровождался массовыми протестами грузинского населения, для которых русские базы являлись последней надеждой, чтобы выжить - ибо "оранжевое" руководство менее всего озабочено предоставлением работы, развитием экономики собственной "страны".

Если Вам нравиться ходить с оранжевой ленточкой, то ходите! Я не ходил и не хожу - ни с оранжевой, ни с голубой.

Мне нравится жить в России. России, с которой сейчас начинают считаться. Пусть выпуская ядовитые газы ненависти и непрекрытой злобы (кому выгодна сильная, независимая от звонков из госдепартамента США Россия?), но считаются. Впервые со времён правления поверхностного Горбачёва и алкоголика Ельцина, в России принимаются серьёзные стратегические программы в экономике, медицине, военно-промышленном комплексе. Среди моих близких знакомых несколько семей (возраст от 35 до 40 лет), в которых по 4-5 маленьких детей. Почему? Потому, что люди стали чувствовать, что ситуация меняется к лучшему. При том, что масса проблем, но появился некий верный вектор развития.

Date: 25 Jun 2006 15:56 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
***Неужели, Вы это серьёзно? Вы серьёзно считаете, что Украина, Грузия, Молдавия проводят самостоятельную политику?

Про Грузию и Молдавию - не знаю. У меня там нет никого. Но про Украину - уверена. Настолько самостоятельную, насколько это возможно.

***Когдак, лично я знаю массу бывших оранжевых активистов, которые просто имея толику здравого рассудка, уже поняли, что и кто стоял за их "искренним порывом", и как их откровенно использовали (та же верховная рада, просто поделена сейчас на откровенные мафиозные кланы "оранжевых" и "голубых"), идёт откровенный делёж "влияний" между олигархами типа Порошенко, Ахметовым и пр.

Ага. А кого поддерживал Ахметов-то? Да и Порошенко вообще-то тоже к оранжевым примазался :-)... А так все сходится, только в отношении "голубых" и народа русского. Вот и сейчас успешно используют. Только не совсем я понимаю, зачем говорить об Украине так эмоционально, когда у нас Россия есть. Пока еще. Опять про анекдот о Гондурасе вспомнилось что-то.

***Ваши же слова смешны, потому, что Вы сами проживаете за Атлантикой.

Именно поэтому я имею возможность следить за источниками как минимум на 4-х языках, сопоставлять их и делать свои выводы, как и многие другие, по кому не прошелся единственный пиар ОРТ.

***Но прежде всего они не довольны засилием кавказского элемента, китайцев и пр.

Вы говорите о недовольстве. У украинцев тоже было всего лишь недовольство. Результат только разный.

***не довольны засилием кавказского элемента, китайцев и пр.

Это очень запутанный вопрос, т.к. он затрагивает вопросы культуры, нравственности, морали и внутренней политики России. Не хочу говорить об этом сейчас подробно, но могу сказать только, что Россия сейчас стараниями некоторых политиков искусственно наполняется китайцами. И это тоже связано с подготовкой политики геноцида. Знаю, звучит невероятно, но я исхожу из той информации, которая лежит у всех на виду и которая не требует погони за конкретными именами.

***Грузия основной статьёй своего "бюджета" имеет именно нелегальный доход от нелегального бизнеса в России - но при этом что-то вякает о "тоталитаризме" и "империалистических амбициях" России. Но при этом её (впрочем, как и руководство "оранжевых" на Украине

Вы уж извините, но первый раз такое слышу. На источники не сошлетесь ли?

***Которых, поменяют как только они перестанут отвечать американским геополитическим интересам.

Вы серьезно в это верите? Америка сейчас на грани краха. Из всего мира она высосала уже все соки. В 90-е она жила за счет ресурсов развалившегося Советского Союза. Сейчас и они закончились. В прошлом году доллар упал на 20%. Что будет к концу этого года - не знаю. Ваши же утверждения основаны на уверенности в стабильности экономической ситуации, которая реально таковой не является. И возникает вопрос: сколько миллиардов тратит правительство России, отбирая их у своего народа и заставляя его жить впроголодь, на то, чтобы вместе с другими странами удерживать США на плаву?

***Если Вам нравиться ходить с оранжевой ленточкой, то ходите! Я не ходил и не хожу - ни с оранжевой, ни с голубой.

Существует много разных оттенков. Не только оранжевый или голубой. Белый, к примеру или красный... :-)

***России, с которой сейчас начинают считаться.

Вы это серьезно? С Россией вообще-то считались всегда. И срусскими за границей тоже, за исключением тех, кто себя ведет по-варварски, позоря нашу с Вами страну.

***Впервые со времён правления поверхностного Горбачёва и алкоголика Ельцина, в России принимаются серьёзные стратегические программы в экономике, медицине, военно-промышленном комплексе.

А также геноциде русского народа, развала системы образования и науки, той же медицины, перевода средств в раздувающийся денежный воздушный пузырь (интересно кто его потом загребет :-)).

***Потому, что люди стали чувствовать, что ситуация меняется к лучшему.

А сколько при этом знакомых у которых нет семей вообще? У меня тоже есть несколько знакомых семей, в которых 3-4 человека детей. Но вместе с тем огромное количество знакомых, которые либо не хотят детей, либо не имеют семьи. А это какой вектор развития? :-) Все слишком сложно и запутанно. Поэтому я не стала бы делать далеко идущих выводов о правильности или неправильности политических направлений сейчас.

Date: 25 Jun 2006 21:47 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
!!в России принимаются серьёзные стратегические программы в экономике, медицине, военно-промышленном комплексе"""

Да, по дальнейшему уничтожению её экономики, и МЕДИЦИНЫ (насчёт ВПК не скажу, думаю эти дельцы всегда будут на плаву в своей торговле смертью). Вы что, действитьельно не видите, что продолжается под руководством Пути ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ МЕДИЦИНЫ (я не имею ввиду медицину для богатых - она-то тоже будет всегда)?!?!

Date: 26 Jun 2006 07:07 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Я знаю, что те знакомые врачи которые работают в местных поликлиниках, стали получать значительно бОльшую зарплату. Мои близкие знакомые родившие детей в прошлом году получили вполне их устроившие деньги. Относительно "медицины для богатых", так это всё как раз вполне созвучно экономическим реформам столь Вами любимых демократов.

Date: 4 Jul 2006 14:48 (UTC)
From: [identity profile] philologinya.livejournal.com
***Я знаю, что те знакомые врачи которые работают в местных поликлиниках, стали получать значительно бОльшую зарплату.

В том-то и трюк, что только в поликлиниках. А в больницах? У меня есть знакомые врачи и в поликлиниках, и в больницах. Кто реально лечит заболевания, кто проводит операции, врачи в поликлиниках? Для меня эти вещи выглядят как двойная игра...

Сейчас в Яндексе можно задать вопрос Президенту. Посмотрите пожалуйста, какие вопросы по рейтингу выходят на первое место. Просто соберите воедино только их. Получится чушь какая-то. Если о проблемах не разрешают говорить или не говорят - это не значит, что ее нет.





Date: 4 Jul 2006 16:10 (UTC)
From: [identity profile] grenzlos.livejournal.com
Просто Вам видимо нравится видеть всё в сугубо чёрном свете. Именно сейчас. Раньше наверное было лучше. После действительно ТОТАЛЬНОЙ ЧЕРНОТЫ ЕЛЬЦИНИЗМА, который и собственного говоря и поверг Россию в тот кризис в котором она находится, Путин хоть что-то стал делать не ради набивания собственных карманов (в отличие от семейки Ельцина). Но именно это и не прощают ему! Именно это вызывает такую ненависть как у США и Запада, так и у наших либералов. Которые вдруг озаботились интересами страны, благосостоянием её населения - которое они планомерно уничтожали все эти годы. Сплошное лицемерие и откровенный цинизм.

Date: 4 Jul 2006 17:33 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Про ЛИЧНОЕ обогащение Ельцина (в отличии от дочек и пр.) кажется, ничего не известно.
А вот Путин... Он начал воровать ("заниматься внешнеторговыми связями") ещё у Собчака. А сейчас размеры его воровства ("бизнеса") достигли каких-то космических размеров. Вы ничего об этом не слышали?!

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Jul 2025 03:18
Powered by Dreamwidth Studios