Город без наркотиков

[tapirr]

Дорогие друзья!

Что вы думаете (и что вам известно)  по поводу ситуации вокруг Егора Бычкова, учредителя нижнетагильского фонда "Город без наркотиков"?

http://democrator.ru/problem/2969

Я не очень в курсе, но просят о поддержке.

Они там что, действительно людей насильственно удерживали?

UPD А вот и ответ: http://tapirr.livejournal.com/2629864.html

Не только удерживали, но и применяли пытки.
Бандиты Ройзмана очень опасны для общества, я считаю.

Comments

[alle-xi.livejournal.com]

Я поражаюсь, как все защищают бандита. Похищение человека и лишение его свободы за деньги - это чистая заказуха. За это нужно наказывать. И, главное, у защитников аргументы железные - мат и угрозы.

[layton55.livejournal.com]

1) Я - "защитник" Егора Бычкова.
Я не матерюсь и никому не угрожаю.
2) Деньги в деле фигурируют следующие:
25 000 р. за 5 месяцев реабилитации: на еду, коммунальные платежи по помещению, инвентарь. По-моему ребята сильно не заработали.
Для сравнения поинтересуйтесь ценами реабилитации в других центрах. Они на порядки выше.

[alle-xi.livejournal.com]

В других центрах работают дипломированные врачи (им нужно платить зарплату) и оказывается квалифицированная помощь (медикаменты, сбалансированниое питание).
5000 руб. в мес. - это, конечно, смешная сумма. Но скажите, на что она уходила? Какое лечение получали наркоманы в этом "ребцентре"? Или, может вы думаете, что реально хлеба с чесноком на эту сумму за месяц съесть?

На что могут уйти 5000 р.

[layton55.livejournal.com]

Жесткая диета, насколько я знаю, практиковалась только первый месяц.
Но я думаю 800 р. можно проесть даже, если есть хлеб с луком.
Одеяло, Подушка, теплые вещи.
Аптечка с экстренными медикаментами.
Лопаты, стройматериалы для трудотерапии.
Спортинвентарь.
Не знаю, что там было с арендной платой и коммунальными платежами.
Так что, повторяю еще раз, уверен, что ребята на этом не озолотились.

И предлагаю вам взглянуть на другие мои посты для расширения своего взгляда на проблему. А еще лучше найдите в интернете или среди знакомых людей, близкие которых сталкивались с наркотиками. Послушайте в первую очередь их.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

К сожалению у меня таких знакомых немало. И у меня тоже достаточно широкий взгляд на эту проблему. Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым. И скажите, неужели вы искренне верите в бескорыстное желание помочь избавить от наркозависимости? Прочитайте его последнее слово, там полностью выражено его отношение к наркоманам. С таким отношением верить в какие-то благие намерения я не могу.
Я только ЗА борьбу с наркоторговлей.
Но методы работы ребцентра - это преступление. Против человека. И за это положено наказание.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[layton55.livejournal.com]

Отвечаю вам по вашим оборотам речи.
1) "К сожалению у меня таких знакомых немало" (прим. людей, которые вынуждены были
тесно общаться с наркоманами).
В основном родственники наркоманов за жесткие варианты решения проблемы.
Впрочем, некоторые приходят к этому выводу только после похорон.
2) "Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым" - Сразу вопрос, уж не в милиции ли вы работаете ? (это в качестве невеселого
юмора))).
По делу.
В этой сфере прокуратура вменяет Бычкову в вину:
2.1 скручивали при задержании (без последствий в виде серьезных травм и вреда здоровью);
2.2 не давали наркоманам героин (а им без него было плохо !) и держали на своеобразной диете (впрочем ощутимого вреда здоровью доказано не было)
Если бы были издевательства (реальные), то, думаю накопали бы.
Это вообще, не говоря, о том, что наркоманы сами отказались в суде от показаний
и заявили, что давали их под действием наркотиков (1,5-2 грамма в день, и это очень
много).
3) "Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым. И скажите, неужели вы искренне верите в бескорыстное желание помочь избавить от наркозависимости? Прочитайте его последнее слово, там полностью выражено его отношение к наркоманам. С таким отношением верить в какие-то благие намерения я не могу."
Почти все реабилитанты судимы за кражи, изнасилования, побои, грабежи...
Почти все реабилитанты сделали жизнь своих родственников невыносимой...
Все реабилитанты способствовали расширению наркомании...
Многие реабилитанты являются носит
елями опасных заболеваний: гепатит С, ВИЧ...
Все они начали принимать наркотики по доброй воле, зная, к чему это приведет.

Так их что, на руках носить, что ли ?

4) Я верю в искреннее желание Егора Бычкова помочь себе и законопослушным жителям города.
Там где наркотики, там и кражи, грабежи, инфекционные заболевания, безработица, самоубийства. Это вам скажет любой милиционер и любой нарколог.
Вариантов 2. Либо наркотики, либо нормальная жизнь города.
Поэтому заигрывать с правами наркоманов не вижу никакого смысла.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Ужас. Опять про какие-то права наркоманов в конце. Да нет же такого понятия. Есть права человека. Они были нарушены. За это нужно понести наказание.
А не напирать на то, что наркоманы и не люди вовсе. И вроде как заслужили то, что получили.
Так их что, на руках носить, что ли ?
Нет, их надо лечить или сажать. И делать это не должен бандит.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

Поймите наконец. Егор - не бандит. Вы с ситуацией знакомы крайне поверхностно. Да, государство должно обеспечивать безопасность. Но оно ее не обеспечивает. Оно на уровне города занимается торговлей наркотиков в лице своих должностных лиц, которые крышуют наркобизнес.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Егор - не бандит.
А кто?! Хороший уральский паренек!?
http://gutnik-real.livejournal.com/682816.html чем-то похоже, не правда ли?
А не боитесь, что получится так: за что боролись, на то и напоролись.
А насчет свидетелей защиты вы, значит, не в курсе? Или никто все-таки из благодарных родителей и наркоманов не поддержал вашего героя?

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

А при чем тут эта ссылка-то вообще? Вы спросите Екатеринбуржцев, как они относится к Фонду. Пол города ездит с наклейками Фонда на машинах. Но всегда в сети есть "нежные" души, которые кричат - руки прочь от наркоманов! Пусть ими занимается государство! И как раз эти нежные души не боятся, что наркоманы у них самих в подъезде ими "займутся". Или их детьми. Вот что опасно. А то, что Фонду займется простыми гражданами - бред. Вот уже 10 лет Фонду в Екатеринбурге и все нормально.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Методы работы недопустимые. Преступные.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

А Вы с наркобизнесом никак не связаны случайно? Так активно защищаете барыг... Называя это так благородно - "преступные методы..."

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Где же это вы увидели, что я барыг защищаю? Конкретно?

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

Ваши комментарии в этой ветке - вот повод подумать так. Потому что Вы упорно не хотите признать факт. В Нижнем Тагиле кроме фонда НИКТО не боролся с наркотой. Если Вы против Фонда, то автоматически Вы за наркоту.
Конечно, если бы фондовцы были бы такими истязателями как Вы их рисуете, то эта формула не работала бы. Так как и то, и то было бы плохо. И наркота, и фонд. Однако, фонд - не исятзатели. Иначе бы они не имел такой огромной народной поддержки в Екатеринбурге.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Потрясающая логика! Если ты не с нами - ты за наркотики. Если ты не с нами - ты не честный человек. Если ты не с нами - ты против нас.
Покажите мне конкретно, где я выступаю в защиту наркоторговцев.
Не надо заниматься словоблудием.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

А Вы софист. Если ты против борцов с наркотиками - ты за наркотики. Вот мой тезис. Не надо его подменять, пожалуйста. Так что словоблудие - это по Вашей части.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[alle-xi.livejournal.com]

Третий раз спрашиваю: покажите, где конкретно я выступаю против борцов с наркотиками. Я выступаю против бандитов

Re: На что могут уйти 5000 р.

[iterramedia.livejournal.com]

Я утомлен Вашим настойчивым непониманием моих слов и аргументов. Простите, больше нет времени дискутировать.

Re: На что могут уйти 5000 р.

[omsk-camill.livejournal.com]

В Нижнем Тагиле были бандиты, которые иногда стаскивали наркоманов с иглы. Но теперь есть альтернатива - современный, отлично оборудованный медицинский реабилитационный центр, в котором работают квалифицированные врачи, уважающие права человека. Этот медцентр власти открыли из-за того, что в городе ситуация с наркотиками - катастрофическая. Была. Тем родственникам наркоманов, жизнь которых была уже совсем невыносима, приходилось отдавать родных чад в руки бандитов, которые по полгода держали несчастных на хлебе, воде и чесноке за 5000 в месяц. Но теперь радостные жители сдают наркозависимых в умелые руки мудрых, улыбчивых сотрудников сверкающего медцентра. Конечно, это происходит редко - ведь наркоманы сами бегут туда наперегонки, выстраиваясь в гигантскую очередью.
А тех бандитов, самозванных реабилитаторов-недоучек власти посадили в тюрьму, и поделом. Нечего права человека нарушать.

[alle-xi.livejournal.com]

А под инвентарем вы имеете в виду дубинки, наручники и электрошокер?

Инвентарь

[layton55.livejournal.com]

Инвентарь, стройматериалы.
Лопаты, молотки, топоры, гвозди, цемент, доски...
Кстати и наручники.
Спортинвентарь.
Мячи, принадлежности для пинг-понга, шахматы, нарды...

Re: Инвентарь

[layton55.livejournal.com]

И еще одно к вам предложение.
Вот вы хотите увидеть плохое в деятельности этих ребят.
А вы постарайтесь увидеть хорошее в повседневной жизни наркомана и его родственников.
Особенно его родственников.

[9leza.livejournal.com]

Простите, уважаемая, на юзерпике - Ваша фотография?

Если да, то очень жаль, что такая красивая женщина настолько глупа.

[alle-xi.livejournal.com]

Что же заставило вас усомниться в моих умственных способностях?

[9leza.livejournal.com]

То, что Вы пишете комментарии, руководствуясь эмоциями, а не разумом, и, к тому же, - будучи слабо знакомы с предметом.

Так, все-таки, удовлетворите любопытство: на юзерпике - Ваша фотография?