tapirr: (тапир)
[personal profile] tapirr
Дорогие друзья!

Что вы думаете (и что вам известно)  по поводу ситуации вокруг Егора Бычкова, учредителя нижнетагильского фонда "Город без наркотиков"?

http://democrator.ru/problem/2969

Я не очень в курсе, но просят о поддержке.

Они там что, действительно людей насильственно удерживали?

UPD А вот и ответ: http://tapirr.livejournal.com/2629864.html

Не только удерживали, но и применяли пытки.
Бандиты Ройзмана очень опасны для общества, я считаю.

Date: 4 Oct 2010 21:05 (UTC)
From: [identity profile] gleza.livejournal.com
Фраза из статьи по ссылке
"Наркоман – это все-таки не совсем человек".
Если следовать этой логике, психически больной - тоже не совсем человек. И алкоголик - тоже. И ребенок-инвалид. И выживший из ума старик. Все они "не совсем люди". Все они в той или иной степени осложняют жизнь своим ближним, а иногда - и дальним. Наверное по мнению автора статьи люди - это крепкие парни, боксеры, ведущие здоровый образ жизни и юные розовощекие девушки, не употребляющие ничего, крепче кефира.
Тебе напомнить слово,которым это все называется? Ты его прекрасно знаешь. Начинается на "ф", заканчивается на "м".



Date: 4 Oct 2010 21:24 (UTC)

Date: 4 Oct 2010 21:32 (UTC)
From: [identity profile] dmitry-voronkov.livejournal.com
Ребёнка инвалида ты для красоты слога упомянула? Он кому-то опасен? Эта не логика, которой ты кичишься, а путаница. А псих и наркоман - недееспособны, это правда. Они могут убить и покалечить. Выпусти психов на улицы, пускай они режут людей и их детей. Почему о правах ненаркоманов никто не думает? Почему другим людям-наркоманам можно грабить, мучить и убивать окружающих? Они сами идут в центры, чтобы спасти себя и других. Почему ты думаешь, что можешь решить лучше их, насколько они безопасны и дееспособны?

Date: 5 Oct 2010 08:41 (UTC)
From: [identity profile] gleza.livejournal.com
Нельзя, кто спорит. Никому нельзя ни мучить, ни убивать - не тем, кто употребляет наркотики, ни тем, кто борется с наркоманией.
"Они сами идут" - а ты в этом уверен на сто процентов? Ты там был и свечку держал? и как все-таки быть с несовершеннолетними за которых расписываются родители?
В статье, которую ты приводишь, написано, что "увозили силой".

Date: 5 Oct 2010 08:55 (UTC)
From: [identity profile] dmitry-voronkov.livejournal.com
Вот за это и 12 лет. За увоз буйного силой. Когда избитая до синевы груди мать вызвала ребят из фонда, поскольку менты не ехали. Да и чем помогли бы менты? Ей не очень хочется сына сажать в тюрьму, а хочется вылечить. А он продолжает её бить и хотеть колоться. Вернее, героин в нём хочет. Наверно, это не по закону. А можно у нас по закону? Есть у матери и у него средства? Да и того наркомана потом долго ловили, чтобы он дал показания на фонд, что они его святые права нарушили. Ой, как вдруг их возмутило нарушение его прав. Думаешь, за наркомана им обидно стало? Даже у наркомана есть совесть. А у прокурора - нет. Вот когда у нас будет не продажная государственная система изоляции и реабилитации, тогда будем оговорить о нарушении закона людьми, пытающимися спастись сами. Ройзман ещё с думских времён бьётся за такую систему, фиг пробьёшь. Не хотят у нас закона, хотят взяток. А эти 12 лет говорят не о торжестве закона или справедливости. А о том, что закона в этой стране не будет никогда. И некому его потребовать, все запуганы. А другие умно рассуждают о какой-то марсианской ситуации. Будто бы у нас МВД и прокуратура защищает чьи-то права, кроме своих. Такие рассуждения были бы уместны в Европе или в Америке. Невозможно соблюсти гигиену на помойке. Тут бы выжить людям. А начальнику помойки выгодна именно помойка. И нечего делать вид, что здесь английский парламент. Не те правила, до них как до пекина раком. А теоретически забирать человека силой нехорошо. Пока он всех вокруг не поубивает. Вот тогда менты, может быть, почешутся.

Date: 5 Oct 2010 09:04 (UTC)
From: [identity profile] gleza.livejournal.com
Ты прав, что нельзя соблюсти гигиену на помойке. Но это не означает, что все должны вести себя как помоечные гиены и шакалы.
с волками жить - далеко не всегда по волчьи выть.
Чем больше будет таких идеалистов, которые ведут себя как в английском парламенте, тем быстрее в нашей стране появится нормальный парламент. а если поддерживать таких, как этот боксер - останемся на помойке навечно.

Date: 5 Oct 2010 09:12 (UTC)
From: [identity profile] dmitry-voronkov.livejournal.com
Нет. Английский парламент начинался не с речей, а с дел в графствах и провинциях. Именно с таких дел, когда мать должна быть защищена а сын вылечен. Силами людей, соседей и соотечественников. Только тогда начинает появляться и работать полиция. Пока её нет, приходится самим. Невозможно с помойки попасть сразу в высшее общество. Это будет бомж в парике. А любое самоуправления в цивильных странах начиналось именно так, своими ручками. А по твоей теории будет африка. С виду в все институты есть, и все говорят правильно. А на улице полный беспредел и беззаконие. Симулякр.

Date: 5 Oct 2010 09:28 (UTC)
From: [identity profile] gleza.livejournal.com
Фонды Бычкова и Ройзмана - это не самоуправление, а самоуправство.
Ребятишки решают за других, как им жить.
Знаешь, как в Израиле борются с алкоголиками? Человеку дают пенсию, как инвалиду. Пожизненную. Даже если он "завяжет" - он будет ее получать. Он может пить на эти деньги, может не пить - это его проблемы.
Многие бросают достаточно быстро.
А в Европе наркоман получает свою дозу в аптеке. Бесплатно. Или сидит дома, а к нему приходит медсестра и колет. При этом его ограничивают в правах. машину нельзя водить, авиадиспетчером работать. Ну и правильно.
Почему у нас так сделать нельзя?

Date: 5 Oct 2010 20:03 (UTC)
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Вы всерьез верите, что после того, как Бычкова закроют, государство начнет платить пособие наркозависимым и высылать к ним медсестер с "дозой"?
Проблема в том, что государственной альтернативы "Городу без наркотиков" просто нет.

Date: 5 Oct 2010 22:21 (UTC)
From: [identity profile] irga101.livejournal.com
У нас медсестёр не хватает, чтобы ДЕТЯМ делать инъекции на дому.
Почему - сами подумайте, наверное, догадаетесь: очень ли хочется человеку со специальным медицинским образованием и зарплатой 5 тыс. р. в провинции ублажать наркомана, лежащего на диване и живущего за счёт налогоплательщиков.

В Германии совершенно точно никакие медсёстры к наркоманам не приходят. Нарокомана лечат бесплатно один раз, а потом он никого не интересует.
Есть у меня в Германии знакомый наркоман, из Питера, наблюдала его с 19-ти лет.
А завязал он, когда попал в тюрьму за воровство. Не было там наркоты, вот он и завязал. К кровати его не прикручивали, но и наркотиков не давали. Переломался, не умер.

Date: 6 Oct 2010 16:47 (UTC)
From: [identity profile] 9leza.livejournal.com
Носроди, как это недемократично - "Переломался, не умер"! Не могу поверить, что все это происходило в Европейской стране!

Date: 6 Oct 2010 08:14 (UTC)
From: [identity profile] omsk-camill.livejournal.com
Только непонятно, говорим мы о Нижнем Тагиле или Европе. У парня не было выбора - тащить наркоманов силой на лечение или выдавать им бесплатные дозы.

Передавайте привет Элронду.

Date: 6 Oct 2010 16:49 (UTC)
From: [identity profile] 9leza.livejournal.com
А кто будет платить им эти пенсии? Может, Вы со своего кармана?

Date: 5 Oct 2010 22:23 (UTC)
From: [identity profile] irga101.livejournal.com
абсолютно с вами согласна.

Date: 5 Oct 2010 20:07 (UTC)
From: [identity profile] rnmelnikov.livejournal.com
При чем здесь ребёнок-инвалид и старик??? Во-первых, они, в отличии от наркоманов, заболели или состарились. Во-вторых, они не для кого не опасны. Юлия, когда эти несчастные наркоманы, изуродуют
Вашего сына, я посмотрю ТОГДА, как Вы будете их жалеть и кого Вы тогда будете называть фашистами.

Date: 5 Oct 2010 22:07 (UTC)
From: [identity profile] everest8844.livejournal.com
Все они в той или иной степени осложняют жизнь своим ближним

Этот человек и сделал попытку облегчить жизнь этим самым ближним. Или Вы предлагаете героизировать страдание в данном случае? Нести крест, пока твой сын не продаст все из дома и тебя не прибьет, а потом сдохнет, но ты этого уже не увидишь? Или что? Выход-то какой?

Date: 6 Oct 2010 05:50 (UTC)
From: [identity profile] vyatsky.livejournal.com
это всё прекраснодушные интеллигенты самого худшего совкового разлива
беседы на сонных кузнях
танцы на пьяных столах

Date: 6 Oct 2010 16:48 (UTC)
From: [identity profile] 9leza.livejournal.com
Уважаемый, чем Вам так не нравятся ИНТЕЛЛИХЕНТНЫЕ люди?

Date: 6 Oct 2010 16:57 (UTC)
From: [identity profile] 9leza.livejournal.com
Я даже больше скажу: и московский творческий ИНТЕЛЛИХЕНТ не совсем человек, поскольку его IQ, не дотягивающий до обезьяньего, не позволяет называть его человеком в полном смысле слова.

А насчет слова "Начинается на "ф", заканчивается на "м" - загляните в словарь и посмотрите, что же оно все-таки означает.

Date: 6 Oct 2010 16:59 (UTC)
From: [identity profile] 9leza.livejournal.com
Кстати, после запятой, разделяющей слова "слово" и "которым", должен стоять пробел.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 27 Jul 2025 18:48
Powered by Dreamwidth Studios