8 Jan 2014
Про протокиллера Кураева
8 Jan 2014 03:57Цитирую без подписи, ибо подзамочное
"Вообще активность Андрея Кураева по этому вопросу мне нравится все меньше и меньше. Точнее сказать, уже вообще не нравится. Во-первых, как я уже говорил, эта проблема если и существует, то при всей неприглядности это все же симптом, а не сама болезнь. Как кто-то сказал, проблема не в том, что есть "голубое лобби", а в том, что вообще в церкви возможно лобби. Закрытость и неподконтрольность структур организации может породить каких угодно монстров. Убьешь одного монстра, тут же появится другой. Андрей Кураев, если он действительно печется о благе церкви, мог бы употребить свой талант как раз на выявление и поиск лечения болезни, а не выявление симптомов.
Во-вторых, неразборчивость в средствах для обвинения в такой щекотливой области недопустима. Началось все с Казанской семинарии, где какая-никакая комиссия была, и по итогам ее работы был уволен проректор, и Андрей Кураев фактически настоял на том, чтоб проектор был действительно уволен, а итоги работы комиссии получили огласку. (неверно. Проректор был уволен без всякого Кураева- tapirr) Но потом в дело пошли уже какие-то воспоминания, какие-то письма, утверждения типа "это все знают" и т. д. В случае с епископом Стефаном обвинение построено на фактически анонимном письме, которое можно написать на любого. И это при том, что обвинение крайне тяжелое, такое, что ни доказать невиновность, ни отмыться уже невозможно. Не стоило ли, учитывая такие последствия, подходить, исходя немножко из принципа презумпции невиновности?
В-третьих, эта кампания все больше напоминает аналогичную кампанию против митрополита Климента, и велась она, как мы знаем, отнюдь не по зову души, а с целью как раз, пардон, лоббирования известного кандидата в патриархи.
В-четвертых, кампания набирает популярность отнюдь не из-за повальной озабоченности внутрицерковными проблемами, а за счет, не побоюсь этого слова, животного интереса к "жареной" теме."
"Вообще активность Андрея Кураева по этому вопросу мне нравится все меньше и меньше. Точнее сказать, уже вообще не нравится. Во-первых, как я уже говорил, эта проблема если и существует, то при всей неприглядности это все же симптом, а не сама болезнь. Как кто-то сказал, проблема не в том, что есть "голубое лобби", а в том, что вообще в церкви возможно лобби. Закрытость и неподконтрольность структур организации может породить каких угодно монстров. Убьешь одного монстра, тут же появится другой. Андрей Кураев, если он действительно печется о благе церкви, мог бы употребить свой талант как раз на выявление и поиск лечения болезни, а не выявление симптомов.
Во-вторых, неразборчивость в средствах для обвинения в такой щекотливой области недопустима. Началось все с Казанской семинарии, где какая-никакая комиссия была, и по итогам ее работы был уволен проректор, и Андрей Кураев фактически настоял на том, чтоб проектор был действительно уволен, а итоги работы комиссии получили огласку. (неверно. Проректор был уволен без всякого Кураева- tapirr) Но потом в дело пошли уже какие-то воспоминания, какие-то письма, утверждения типа "это все знают" и т. д. В случае с епископом Стефаном обвинение построено на фактически анонимном письме, которое можно написать на любого. И это при том, что обвинение крайне тяжелое, такое, что ни доказать невиновность, ни отмыться уже невозможно. Не стоило ли, учитывая такие последствия, подходить, исходя немножко из принципа презумпции невиновности?
В-третьих, эта кампания все больше напоминает аналогичную кампанию против митрополита Климента, и велась она, как мы знаем, отнюдь не по зову души, а с целью как раз, пардон, лоббирования известного кандидата в патриархи.
В-четвертых, кампания набирает популярность отнюдь не из-за повальной озабоченности внутрицерковными проблемами, а за счет, не побоюсь этого слова, животного интереса к "жареной" теме."
**
Екатерина Мутовина^
Теперь будет пост на злобу дня. Вообще Кураев поднял такую тему, что теперь еще долго будут круги по воде идти - но, боюсь, потому, что его просто "утопят". Хорошо бы, если только в кавычках, а то вообще-то он имеет дело с абсолютно безнравственными людьми.
А вы хотите знать, как церковь раньше боролась с блудом среди клириков? Вот как - еще в 398 году, то есть спустя менее века после легализации христианства, церковь просто взяла да и отменила публичную исповедь, чтобы никто о грехах священнослужителей не трепался. Очень трогательно об этом читать:
"Одна благородная женщина пришла к пресвитеру – духовнику и подробно исповедала перед ним грехи свои, сделанные после крещения. Пресвитер велел ей поститься и непрестанно молиться, чтобы с покаянием она могла явить и дело, достойное покаяния.
Через несколько времени та же женщина созналась перед ним и ещё в одном грехе – в блудной связи с церковным диаконом. Когда это открылось, диакон был отлучён от Церкви, а в народе произошло волнение: негодовали _не только на само преступление, но и на то, что помянутое дело навлекло на Церковь поношение и обиду_ (выделение мое - Е.М.).
Так как вследствии сего духовные начали подвергаться насмешкам, то некий священник Евдемон, родом из Александрии, подал епископу Нектарию совет отменить должность пресвитера – духовника и позволить каждому приступать к таинству по суду собственной его совести, ибо только этим способом можно соблюсти Церковь от поношения".
(Сократ «Церковная история», Кн.V, гл.19)."
Там далее у неё мораль в том смысле, что "грех плохо, но хуже - гласность. Айайай."
Но в данном случае - и правда хуже.
Те то поросята тайно грешат.
А от церкви миллионы благодаря поросёнку Кураеву отвернутся явно.
Екатерина Мутовина^
Теперь будет пост на злобу дня. Вообще Кураев поднял такую тему, что теперь еще долго будут круги по воде идти - но, боюсь, потому, что его просто "утопят". Хорошо бы, если только в кавычках, а то вообще-то он имеет дело с абсолютно безнравственными людьми.
А вы хотите знать, как церковь раньше боролась с блудом среди клириков? Вот как - еще в 398 году, то есть спустя менее века после легализации христианства, церковь просто взяла да и отменила публичную исповедь, чтобы никто о грехах священнослужителей не трепался. Очень трогательно об этом читать:
"Одна благородная женщина пришла к пресвитеру – духовнику и подробно исповедала перед ним грехи свои, сделанные после крещения. Пресвитер велел ей поститься и непрестанно молиться, чтобы с покаянием она могла явить и дело, достойное покаяния.
Через несколько времени та же женщина созналась перед ним и ещё в одном грехе – в блудной связи с церковным диаконом. Когда это открылось, диакон был отлучён от Церкви, а в народе произошло волнение: негодовали _не только на само преступление, но и на то, что помянутое дело навлекло на Церковь поношение и обиду_ (выделение мое - Е.М.).
Так как вследствии сего духовные начали подвергаться насмешкам, то некий священник Евдемон, родом из Александрии, подал епископу Нектарию совет отменить должность пресвитера – духовника и позволить каждому приступать к таинству по суду собственной его совести, ибо только этим способом можно соблюсти Церковь от поношения".
(Сократ «Церковная история», Кн.V, гл.19)."
Там далее у неё мораль в том смысле, что "грех плохо, но хуже - гласность. Айайай."
Но в данном случае - и правда хуже.
Те то поросята тайно грешат.
А от церкви миллионы благодаря поросёнку Кураеву отвернутся явно.
На Манежной задержаны 28 активистов с баннером "Олимпиаде - нет"
задержаны 28 человек: Надежда Митюшкина, Мария Рябикова, Михаил Кригер, Петр Царьков, Денис Юдин, Екатерина Мальдон, Ольга Курносова, Василий Кузьмин и др.
участвовал бывший "узник Болотной" Владимир Акименков, он не был задержан.
06.01.2014 В Москве на Манежной площади задержаны участники акции в поддержку "болотных узников".
развернули баннер "Олимпиаде - нет",
плакаты с фамилиями фигурантов "Болотного дела" и других политзаключенных.
"Недавно несколько фигурантов "Болотного дела" попали под амнистию к 20-летию Конституции, однако остальные "узники Болотной" по сфабрикованным обвинениям продолжают томиться в тюрьме или под домашним арестом, - говорится в обращении организаторов акции 6 января. - Власти накануне Олимпиады попытались сделать вид, что политические репрессии остались в прошлом, однако тот факт, что десятки политзаключенных остались за решеткой, свидетельствует об очередном фарсе и обмане".
Видео тут: http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.223143.html
задержаны 28 человек: Надежда Митюшкина, Мария Рябикова, Михаил Кригер, Петр Царьков, Денис Юдин, Екатерина Мальдон, Ольга Курносова, Василий Кузьмин и др.
участвовал бывший "узник Болотной" Владимир Акименков, он не был задержан.
06.01.2014 В Москве на Манежной площади задержаны участники акции в поддержку "болотных узников".
развернули баннер "Олимпиаде - нет",
плакаты с фамилиями фигурантов "Болотного дела" и других политзаключенных.
"Недавно несколько фигурантов "Болотного дела" попали под амнистию к 20-летию Конституции, однако остальные "узники Болотной" по сфабрикованным обвинениям продолжают томиться в тюрьме или под домашним арестом, - говорится в обращении организаторов акции 6 января. - Власти накануне Олимпиады попытались сделать вид, что политические репрессии остались в прошлом, однако тот факт, что десятки политзаключенных остались за решеткой, свидетельствует об очередном фарсе и обмане".
Видео тут: http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.223143.html

(Голубки-архимандриты и голубки-архиереи только инструмент информационной войны)
Очень вероятный ответ здесь:
приводит
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Выношу в отдельный пост диалоги с великим докой
в области новейшей церковной истории:
consistory:"Радароносец уже давно сделал ставку на определенную политическую партию, которая, кстати, не вчера возникла. Я говорю об «архиерейском клубе» действующем нынче под эгидой Феогноста. Сверху всю эту деятельность прикрывает Варсанофий и «иже сними»…
В высшей степени неумно полагать, что когда вся эта банда, наконец, дорвется до реальной власти в МП, это положительно скажется на Церкви. Уверяю вас, это «последнее зло», будет куда как горше всей нынешней околоцерковной «голубятни».( Read more... )
**
uawarrior_south тут комментирует
"Очень интересно. Значит Кураев - обслуживает группировку Шевкунова?
Вот откуда эти завывания "Путин прийди" в кураевском блоге и откровенный слив Кирилла публикацией неоднозначного анонимного письма о Никодиме Ротове.
Это же НЕВОЗМОЖНО - такое опубликовать против самого Патриарха!
Это за идею - или за очень хлебное место.
Прошлый раз при выборах Кирилла - Кураев объявил, что все епископы РПЦ - атеисты, а Климент Капалин - гей.
Помню, все ходы записаны. Теперь сказка другая: все епископы - гомосеки!
А вот сейчас я дурень думал Кураев хоть что-то для Церкви сделать ((
Но черного кобеля не вымоешь до бела. Если вся эта грязь - только интрига ультраправых, чтобы смести Кирилла с помощью Путина - тогда я за Кирилла. "
**
Зелёный у себя комментирует:
"Небезынтересно, так скажем, хотя и если данная гипотеза окажется правдоподобной - то и впрямь "последнее будет горше первого". А вероятность того, что эта гипотеза (увы!) правдоподобна мне представляется немалой вот по какой причине.
Что о. Андрей Кураев "работает совсем уж от себя" в своих "эпатажных" высказываниях последних лет - в это мне верилось, так скажем, с большим трудом, и, думаю, не одному мне. Значит - "командный игрок" (вообще он мне слишком уж напоминал порой типичный "сливной бачок" вроде пресловутого А.Хинштейна - хотя, разумеется, Кураев - фигура куда более незаурядная, чем Хинштейн).
Аргументов в пользу этого - выше крыши:
( Read more... )в области новейшей церковной истории:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В высшей степени неумно полагать, что когда вся эта банда, наконец, дорвется до реальной власти в МП, это положительно скажется на Церкви. Уверяю вас, это «последнее зло», будет куда как горше всей нынешней околоцерковной «голубятни».( Read more... )
**
uawarrior_south тут комментирует
"Очень интересно. Значит Кураев - обслуживает группировку Шевкунова?
Вот откуда эти завывания "Путин прийди" в кураевском блоге и откровенный слив Кирилла публикацией неоднозначного анонимного письма о Никодиме Ротове.
Это же НЕВОЗМОЖНО - такое опубликовать против самого Патриарха!
Это за идею - или за очень хлебное место.
Прошлый раз при выборах Кирилла - Кураев объявил, что все епископы РПЦ - атеисты, а Климент Капалин - гей.
Помню, все ходы записаны. Теперь сказка другая: все епископы - гомосеки!
А вот сейчас я дурень думал Кураев хоть что-то для Церкви сделать ((
Но черного кобеля не вымоешь до бела. Если вся эта грязь - только интрига ультраправых, чтобы смести Кирилла с помощью Путина - тогда я за Кирилла. "
**
Зелёный у себя комментирует:
"Небезынтересно, так скажем, хотя и если данная гипотеза окажется правдоподобной - то и впрямь "последнее будет горше первого". А вероятность того, что эта гипотеза (увы!) правдоподобна мне представляется немалой вот по какой причине.
Что о. Андрей Кураев "работает совсем уж от себя" в своих "эпатажных" высказываниях последних лет - в это мне верилось, так скажем, с большим трудом, и, думаю, не одному мне. Значит - "командный игрок" (вообще он мне слишком уж напоминал порой типичный "сливной бачок" вроде пресловутого А.Хинштейна - хотя, разумеется, Кураев - фигура куда более незаурядная, чем Хинштейн).
Аргументов в пользу этого - выше крыши:
Вредные продукты
8 Jan 2014 22:41http://pokolenie-x.com/?p=18439
Что думаете по этому поводу, ГОСПОДА И ДАМЫ?
Насчёт масла постного и соков 100% в пакетах.
Неужели они правда вредны?
Что думаете по этому поводу, ГОСПОДА И ДАМЫ?
Насчёт масла постного и соков 100% в пакетах.
Неужели они правда вредны?
Кураев куплен
8 Jan 2014 23:33![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
"Не читаю кураевские посты, но в курсе благодаря перепосту других более чистоплотных блогеров. И того достаточно, чтобы понять, что затевалось вся эта "борьба" вовсе не ради истины и справедливости. Некоторым "отцам церкви", коль скоро они евангельскими заповедями пренебрегают, неплохо было бы держаться хотя бы житейских правил. Среди прочего, например - не говорить плохо о мертвецах, они не могут себя ни защитить, ни ответить, ни в наглое личико плюнуть.
spasennikov в Свободная касса
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
"Как известно, по дороге подлости нельзя сделать только один шаг. Диакон Андрей Кураев своим мерзким постом про епископа Тихона (Степанова) сделал по ней очередной шажок. Долго ждать не пришлось. Лягнул наш борец с "голубым лобби" покойного (каков смельчак) замечательного Владыку. Как писал Станислав Ежи Лец, помните, если дьявол захочет лягнуть, он сделает это не своим конским копытом, а своей человеческой ногой.
Обсуждать фактическую сторону вопроса, написанную Кураевым попросту смешно. Владыку Тихона я знал лично, поэтому скажу вам, что эти гнусные намеки - это мерзкая ложь. Такая, за которую даже в наше цивилизованное время положено бить по физиономии. А пару веков назад за такое в России зловонную тушку диакона Кураева попросту проткнули бы шпагой без лишних разговоров.
Но преодолевая брезгливость, которую у меня вызывает диакон Кураев, хочу объяснить суть. Кураев - это ученая собачонка, которая лает на всех подряд, а на некоторых особенно яростно за сахарок. Вполне себе допускаю, что среди облаиваемых Кураевым есть и негодяи. В войне развернутой Кураевым против "голубого лобби", допускаю, что обвинения в отношении кого-то даже справедливы. По крайней мере этому не удивлюсь.
Но в данном конкретном случае архангельский митрополит Даниил (Доровских) поманил сахарком и теперь Кураев тявкает. Прекрасна предыстория этого гадкого Кураевского поста, того, как он очутился в архангельском епархиальном управлении. Он был за деньги нанят митрополитом Даниилом приехать и облаять "кочетковцев". С миссией своей он справился и даже превзошел ее, выкрикивая из-за спин охранявших его от людей казаков гадости (совершенно другого рода почему-то) про епископа Тихона.
И сейчас, уверен, он сам либо митрополит Даниил смекнули, что под прикрытием борьбы с "голубым лобби" одному можно заработать, а второму... Здесь нужно понять, что любовь, которую огромное количество простых людей испытывают до сих пор к покойному епископу Тихону, своим фактом присутствия в воздухе архангельской епархии "убивает" Даниила. Потому что любовь во все времена изничтожает зло. И митрополиту Даниилу нужно любой ценой эту любовь изжить. Память о нем замазать грязью. Любыми гнусными обвинениями. Даниил любые средства готов на это тратить.
Да и в саму священную войну диакона Кураева не очень-то верится. Очередная пчела против меда. Я думаю, что во всей этой большой истории он лишь боевая болонка "шевкуновского" клана в борьбе с пресловутым "голубым лобби". И в ходе всей этой истории не Церковь очищается, а плетутся новые интриги, перераспределяются денежные потоки и доходные епархии. Один срам приходит на смену другому, одни негодяи - на смену другим.
Ну а Кураев и рад заработать. Гоголь, помнится, писал, что есть люди, имеющие просто страстишку нагадить ближнему, иногда вовсе без всякой причины. Но Кураев у нас диакон прагматичный и талантливый. Его пост про владыку Тихона - это словно выкрик "Свободная касса" в МакДональдсе. Любого епископа или священника причислит теперь к "голубому лобби" за разумную плату. Знай, денежку заноси..."
Обсуждать фактическую сторону вопроса, написанную Кураевым попросту смешно. Владыку Тихона я знал лично, поэтому скажу вам, что эти гнусные намеки - это мерзкая ложь. Такая, за которую даже в наше цивилизованное время положено бить по физиономии. А пару веков назад за такое в России зловонную тушку диакона Кураева попросту проткнули бы шпагой без лишних разговоров.
Но преодолевая брезгливость, которую у меня вызывает диакон Кураев, хочу объяснить суть. Кураев - это ученая собачонка, которая лает на всех подряд, а на некоторых особенно яростно за сахарок. Вполне себе допускаю, что среди облаиваемых Кураевым есть и негодяи. В войне развернутой Кураевым против "голубого лобби", допускаю, что обвинения в отношении кого-то даже справедливы. По крайней мере этому не удивлюсь.
Но в данном конкретном случае архангельский митрополит Даниил (Доровских) поманил сахарком и теперь Кураев тявкает. Прекрасна предыстория этого гадкого Кураевского поста, того, как он очутился в архангельском епархиальном управлении. Он был за деньги нанят митрополитом Даниилом приехать и облаять "кочетковцев". С миссией своей он справился и даже превзошел ее, выкрикивая из-за спин охранявших его от людей казаков гадости (совершенно другого рода почему-то) про епископа Тихона.
И сейчас, уверен, он сам либо митрополит Даниил смекнули, что под прикрытием борьбы с "голубым лобби" одному можно заработать, а второму... Здесь нужно понять, что любовь, которую огромное количество простых людей испытывают до сих пор к покойному епископу Тихону, своим фактом присутствия в воздухе архангельской епархии "убивает" Даниила. Потому что любовь во все времена изничтожает зло. И митрополиту Даниилу нужно любой ценой эту любовь изжить. Память о нем замазать грязью. Любыми гнусными обвинениями. Даниил любые средства готов на это тратить.
Да и в саму священную войну диакона Кураева не очень-то верится. Очередная пчела против меда. Я думаю, что во всей этой большой истории он лишь боевая болонка "шевкуновского" клана в борьбе с пресловутым "голубым лобби". И в ходе всей этой истории не Церковь очищается, а плетутся новые интриги, перераспределяются денежные потоки и доходные епархии. Один срам приходит на смену другому, одни негодяи - на смену другим.
Ну а Кураев и рад заработать. Гоголь, помнится, писал, что есть люди, имеющие просто страстишку нагадить ближнему, иногда вовсе без всякой причины. Но Кураев у нас диакон прагматичный и талантливый. Его пост про владыку Тихона - это словно выкрик "Свободная касса" в МакДональдсе. Любого епископа или священника причислит теперь к "голубому лобби" за разумную плату. Знай, денежку заноси..."
Валерий Отставных:
"Пост трижды отклоняли на сайте «Эха Москвы»
Актера, священника и провокатора Ивана Охлобыстина необходимо привлечь к уголовному наказанию по 282 ст.УК РФ
Шоумен Иван Охлобыстин на одном из своих выступлений (о чем ранее писала пресса) заявил, что лично «сжигал бы геев в печах».
Видимо, недолго ждать, когда Иван призовет сжигать в печах цыган, евреев, больных ДЦП…Всех «недочеловеков». Видимо, в Охлобыстине бурлит злость, что ни актер из него не вышел, ни священник (оценочное мнение). Поэтому остается только ЛЮБЫМИ средствами ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ к своей особе.
Но игры, которые затеял Охлобыстин, попахивают фашизмом. И уж точно заявление актера о том, что он желал бы сжигать геев в печах, обращенное к своим поклонникам, может быть расценено однозначно, как призыв ДЕЙСТВИТЕЛЬНО убивать людей нетрадиционной ориентации. А таковые случаи уже появляются в РФ. И после таких воззваний к фанам их может быть больше и больше.
Прошу считать мой пост официальным заявлением в СМИ и привлечь гр. Охлобыстина И.И. к уголовной ответственности по статье 282
(Формальное заявление в Генпрокуратуру РФ отправлю отдельно).
P.S. В данном случае я не ЗА ,или ПРОТИВ геев. Я ПРОТИВ ФАШИЗМА!
P.P.S. НА сайте сейчас висит официальное обращение Охлобыстина к путину с требованием ввести вновь статью за мужеложство.
А появилось оно сразу после того, как ЛГБТ РФ обратилось к фирме Apple, которая решила сотрудничать с «Евросетью» и рассказала, что креативный директор Евросети –Охлобыстин хочет как фашисты сжигать геев в печах. Иван Иванович как мелко-то. Зассал? За бабло свое? Эх ты, картавый!"
"Пост трижды отклоняли на сайте «Эха Москвы»
Актера, священника и провокатора Ивана Охлобыстина необходимо привлечь к уголовному наказанию по 282 ст.УК РФ
Шоумен Иван Охлобыстин на одном из своих выступлений (о чем ранее писала пресса) заявил, что лично «сжигал бы геев в печах».
Видимо, недолго ждать, когда Иван призовет сжигать в печах цыган, евреев, больных ДЦП…Всех «недочеловеков». Видимо, в Охлобыстине бурлит злость, что ни актер из него не вышел, ни священник (оценочное мнение). Поэтому остается только ЛЮБЫМИ средствами ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ к своей особе.
Но игры, которые затеял Охлобыстин, попахивают фашизмом. И уж точно заявление актера о том, что он желал бы сжигать геев в печах, обращенное к своим поклонникам, может быть расценено однозначно, как призыв ДЕЙСТВИТЕЛЬНО убивать людей нетрадиционной ориентации. А таковые случаи уже появляются в РФ. И после таких воззваний к фанам их может быть больше и больше.
Прошу считать мой пост официальным заявлением в СМИ и привлечь гр. Охлобыстина И.И. к уголовной ответственности по статье 282
(Формальное заявление в Генпрокуратуру РФ отправлю отдельно).
P.S. В данном случае я не ЗА ,или ПРОТИВ геев. Я ПРОТИВ ФАШИЗМА!
P.P.S. НА сайте сейчас висит официальное обращение Охлобыстина к путину с требованием ввести вновь статью за мужеложство.
А появилось оно сразу после того, как ЛГБТ РФ обратилось к фирме Apple, которая решила сотрудничать с «Евросетью» и рассказала, что креативный директор Евросети –Охлобыстин хочет как фашисты сжигать геев в печах. Иван Иванович как мелко-то. Зассал? За бабло свое? Эх ты, картавый!"