tapirr: (face)
[personal profile] tapirr

Пришельца не притесняй и не угнетай его.
Ни вдовы, ни сироты не притесняйте;
если же ты притеснишь их, то, когда они возопиют ко Мне, Я услышу вопль их,
и воспламенится гнев Мой, и убью вас мечом, и будут жены ваши вдовами и дети ваши сиротами.

Исход. Глава 21

Это специально для тех, кто озабочен легальной, нелегальной и прочей миграцией, и её ограничением.


UPD: Притча о милосердном самарянине, которая обсуждается в камментах, приводится мною здесь:

Мимино и Евангелие

Date: 9 Dec 2007 16:23 (UTC)
From: [identity profile] abzac.livejournal.com
--Пришельца не притесняй и не угнетай его--

Это про будущие контакты с инопланетянами :))

Date: 9 Dec 2007 16:23 (UTC)

Date: 9 Dec 2007 16:37 (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
Это очевидно - кому очевидно.
А кому неочевидно - тому останется неочевидно.

Date: 9 Dec 2007 16:41 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Ну, может, некоторые просто не задумывались.
А так - глядишь и задумаются в этом направлекнии...

Date: 9 Dec 2007 16:46 (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
Они обязательно придумают, что те пришельцы - это совсем не эти пришельцы. И на 20 мегабайт объяснят почему. Вот и все

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 17:33 (UTC) - Expand
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
Ужас Мой пошлю перед тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придёшь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих.
Пошлю перед тобою шершней, и они погонят от лица твоего Евеев, Хананеев и Хеттеев.
...
Не заключай союза ни с ними, ни с богами их.
Не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо, если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью.


Исход. Глава 23.
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Правильно. Израиль был теократическим обществом. Под пришельцами понимаются иноплеменники, принявшие веру в Единого Бога. (Гостеприимство к язывчникам могло повести к отпадению самого Народа Божия от Бога, а это была самая большая опасность)

По аналогии - в светском обществе должны приниматься люди, принимающие и соблюдающие местные законы (но именно писанные законы, а не какие-то "обычаи и традиции", о которых любят говорить национально озабоченные)
From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com
Правильно. Израиль был теократическим обществом. Под пришельцами понимаются иноплеменники, принявшие веру в Единого Бога. (Гостеприимство к язывчникам могло повести к отпадению самого Народа Божия от Бога, а это была самая большая опасность)
Вот именно: не всякие встречные-поперечные, а те, кто принял веру в Единого Бога...
По аналогии - в светском обществе должны приниматься люди, принимающие и соблюдающие местные законы (но именно писанные законы, а не какие-то "обычаи и традиции", о которых любят говорить национально озабоченные)
А вот это уже неочевидно - любое общество строится не только на писанных законах, но и на неписанных традициях и ценностях. Скажем, само по себе требование "принимать и соблюдать местные законы" имеет смысл только в том случае, если в культуре народа заложено уважение к писанным законам, поэтому весьма проблематичным является "мирное сосуществование" с теми из пришельцев, в культуре которых этого нет: если таковые и даже и будут формально утверждать, что собираются соблюдать местные законы, верить им в этом, увы, трудно (по той причине, например, что для такого рода групп куда важнее могут оказаться обычаи своего этноса и лояльность перед ним значит больше, чем лояльность государству, в котором живешь)...

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:40 (UTC) - Expand
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
писанные законы - это хорошо в стабильном государстве. а как быть с государством, которое само вышло из правового поля?

мдя. и как быть с ракаями, которые попирают законы Франции?

Date: 9 Dec 2007 18:22 (UTC)
From: [identity profile] goguin.livejournal.com
Гм. "Возлюби ближнего своего" - так это ближнего, а дальнего можно и убить.
Все эти цитаты сами по себе прекрасны, но люди всегда толкуют их так, как им хочется и выгодно. А если надо, найдут массу других, оправдательных для себя, как это видно выше.
К сожалению.

Date: 9 Dec 2007 18:34 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Мы, христиане, трактуем Ветхий Завет в свете Нового.

А в Новом ближний - это в том чмсле и иноплеменник и иноверец.

См. здесь:

http://tapirr.livejournal.com/387211.html

Date: 9 Dec 2007 19:25 (UTC)
From: [identity profile] goguin.livejournal.com
Это Вы - конкретный христианин, трактуете эти тексты таким образом. Придут другие христиане и станут доказывать обратное.
Дело тут не в религии, а в людях.

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goguin.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goguin.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:30 (UTC) - Expand
From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com
В том смысле, что за ним нельзя отрицать возможности и права стать таковым, ведя себя соотвествующим образом: см. http://tapirr.livejournal.com/1038586.html?thread=9221626#t9221626

Ну а коль не ведет себя так - звиняйте, дядьку, как говорится...

Date: 9 Dec 2007 19:23 (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Спасибо.
Но цитата нужна только тем, кто и так не сделает другому того, чего не хочет себе. А тем, кому кажется, что если он кого побьет, так станет сильным, если он камнями закидает грешника, так сам станет безгрешен, - тому хоть Сам Господь в молниях с Небес явится и скаэет, отмахнется ведь... Однако - вразуми их Господь!

Date: 9 Dec 2007 19:28 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
В самую точку!

Date: 9 Dec 2007 20:11 (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
не первый раз совпадаем во мнениях. Пора искать различия... :)

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 21:02 (UTC) - Expand

Date: 9 Dec 2007 19:34 (UTC)
From: [identity profile] bouchoujchik.livejournal.com
> убью вас мечом, и будут жены ваши вдовами и дети ваши сиротами.

Жестоко. Божье ли это слово?
Пришельца угнетать конечно не надо, но жестоко.
И не будет местный притеснять пришельца, боясь кары и тихо про себя его ненавидеть. ужас




Date: 9 Dec 2007 20:13 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Таков был ЯЗЫК религиозного времени. Эти люди другого языкеа не понимали. Люди изменились со временем - и пришёл Иисус, говоривший о Божьей любви и Божьем милосердии.

Date: 9 Dec 2007 20:13 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Пардон.

Следует читать:

таков был религиозный ЯЗЫК ТОГО времени.

Date: 9 Dec 2007 20:00 (UTC)
From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com
Это специально для тех, кто озабочен легальной, нелегальной и прочей миграцией, и её ограничением.
А что делать, если пришелец угнетает и притесняет "местных"? Заповедь-то обоюдоостра...

Date: 9 Dec 2007 20:02 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
заповедь всегда ДЛЯ МЕНЯ.

Мы с Вами сейчас в положении пришельца или хозяина? Вот. Значит мы не должны угнетать.

Date: 9 Dec 2007 20:05 (UTC)
From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com
Угнетать - не должны. Но защищаться - имеем право...

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 20:27 (UTC) - Expand

Date: 9 Dec 2007 20:22 (UTC)
From: (Anonymous)
Абсолютно верная заповедь. Равно, впрочем, как и другая - "Не мечите бисер перед свиньями". В контексте Франции заставляет задуматься...

Date: 9 Dec 2007 20:25 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Про Францию не поясните?

(no subject)

From: [identity profile] zerirel-ds.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 9 Dec 2007 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerirel-ds.livejournal.com - Date: 13 Dec 2007 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerirel-ds.livejournal.com - Date: 13 Dec 2007 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 16 Dec 2007 18:27 (UTC) - Expand

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 26 Feb 2026 14:16
Powered by Dreamwidth Studios