tapirr: (Default)
[personal profile] tapirr
Вот критиковать все горазды, а что вы предлагаете, - спрашивают нас. Если государственный строй сменится, и встанет вопрос, как «обустроить Россию», я полагаю, что один из важнейших моментов (не боясь показаться банальным) – самое жёсткое разделение властей и – самое главное – никакого «Главы Государства». Главой государства может быть – монарх. Это пережиток додемократических форм устройства, либо, если он лишён реальной власти, некая символическая фигура. Но тогда власти у него быть не должно.

Источником – единственным – власти должен быть народ. И никокого главы над ним быть не может (если мы не восстанавливаем легитимную монархию, а мы её не восстанавливаем). Исполнительная власть – это министры во главе с премьером, суд само собой, дума – само собой. Всё.

Повторю: если нет законного, миропомазанного царя, никокой «главы» быть не может, в противном случае эта фигура оказывается НАД всеми ветвями власти и легко узурпирует полномочия всех трёх ветвей.

Интересно, что с момента отречения Романова, формального главы государства в России никогда и не было. При красных тоже не было подобного поста (и Генсек, фактический бывший неограниченным ничем диктатором, формально главой государства не был, лишь иногда по прихоти возглавляя то совет министров, то парламент).

И вот парадокс, что Горбачёв, проводивший курс на «демократизацию», заложил эту мину замедленного действия – создал пост президента СССР, а в РСФСР потом произошло тоже самое, и Ельцин получил огромные полномочия, что опять же предвосхищало дальнейшую, ещё большую узурпацию власти (её остатков) у народа Лилипутиным.

В России власть одного человека всегда была крайне раздута (и бояре и дворяне были лишь холопами самодержца, что уж говорить о простых людях). Говорится в защиту президентской модели, что это для русского народа исторически традиционно. На это можно ответить, что как раз «клин клином и вышибают». Если народ склонен к абсолютизации власти Одного, то его надо от этого отучать, подобно тому, как если некто страдает алкоголизмом, что б его вылечить, надо предписать полное воздержание, а не предлагать ему спиртное под тем предлогом, что он уже к этому привык, и надо соблюдать традицию…

Date: 11 Oct 2005 21:42 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Это, конечно, более стройно чем объединенная мысль объединенной оппозиции.
Но есть одно практическое наблюдение: наша Дума внешне выглядит более отвратно, чем общественная палата, созданная Президентом.
А вполне "коллективное руководство партии" - после смерти Ленина и до 1929 примерно года - кончилось единовластием. Точно также единовалстием может кончится и сколько угодно организованное Ваше предложение.
Так что нет нам покоя. Гори и живи.

Date: 12 Oct 2005 03:39 (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Верно. Автор сам это и подтверждает: "При красных тоже не было подобного поста (и Генсек, фактический бывший неограниченным ничем диктатором, формально главой государства не был, лишь иногда по прихоти возглавляя то совет министров, то парламент)."

Date: 12 Oct 2005 09:23 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Я-то уверен, что наша нынешняя элита придет к уменьшенюю власти Президента, или к отмене прямых выборов. Как минимум - она постарается предоставить право выдвижения кандидатур - ограниченному кргу лиц (напр. - Своету Федерации). Дело в том, что пока выборы Президента - все же не подконтрольны полностью. Какой-нибудь новый Ельцин - может прорваться сквозь политбюро "Единства". Ныненшняя элита хочет построить "вечный политический двигатель" - основанный только на ней самой.
И скорее всего - у нее многое получится. Т.к. бюрократическая элита демонстрирует куда большую гибкость и ответственность чем партийные бонзы оппозиции. Посмотрие хотя бы, насколько чаще менялись лидеры бюр. Элиты. последние 12 лет. Гораздо чаще, чем лидеры "демократов".

Date: 12 Oct 2005 10:26 (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Нынешней "элите", я думаю, не под силу эта задача. Слишком она поверхностна и легкомысленная.

Date: 12 Oct 2005 11:01 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Наша "бюр. элита" все-таки более дельная, чем "опп. элита". А дело здесь не очень хитрое. Но, может и не получится. Ведь элите нужно для этого сговориться внутри себя. А внутри себя она живет с элементами демократии (не режет сама себя, сама с собой разговаривает и т.п.).

Date: 12 Oct 2005 11:34 (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Я бы не делил эту "элиту" на "бюр" и "опп". Она на удивление едина.

Date: 12 Oct 2005 12:19 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Есть у Акунина рассказ, как убежденный демократ возглавляет компартию - с етм, чтобы завести в тупик. Глупость за глупостью делает - а все еще не в тупике. В чем дело?
Выясняет - "демократов" возглавил убежденный коммунист - также заводящий в тупик.
Но я все же имел в виду опп. - Бонзы от Явлинского до Зюганова а бюр. и так ясно. По мне - карикатуры на бонз давно - куда актуальней карикатур на П.

Date: 12 Oct 2005 13:07 (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Ну, то, что они противники - это сказки для очень доверчивых. И легкий переход какого-нибудь лица из под одних знамён под другие, это подтверждает. Я бы и слова "элита" тут не употреблял - скорее "тусовка" или "политтусовка".

Date: 12 Oct 2005 07:38 (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
А как вы это представляете на практике: глава государства - народ?
Это как?
Банальная парламентская демократия? Так она ни в одной стране до сих пор без президента не существовала.
Или как?

Date: 12 Oct 2005 18:11 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Ну вот у вас в Германии - президент - фигура чисто декоративная. И в др. странах Запада есть подобная система. Самое же главное: там, где есть традиции демократические и крепкий контроль - может быть сильная президентская власть, у нас же, где этого нет - это совершенно противопоказано. Как в чёрной дыре изчезают все властные функции всех ветвей в одном человеке.

Date: 12 Oct 2005 18:24 (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
В Германии канцлер - высшая власть. От него зависит очень многое. С чего бы сейчас такие страсти крутились вокруг Меркель со Шредером?
Ну хорошо, допустим, "Россия не способна". Ну а как тогда в России? Какой вариант возможен? Если даже парламентская демократия не годится, что тогда?

Date: 12 Oct 2005 18:38 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Так вот именно. За какую партию народ проголосовал - такого канцлера и получает. Канцлер глава исполнительной власти. Наняли - уволили. И не забалует - вон Коль - не украл,упаси Боже, так, неаккуратность допустил - и ауфидерзейн. Президент (глава государства)в Германии , как я и говорю - декоративная фигура, а у нас - священная, потому ему всё и можно.
Над канцлером - закон.
Так же и у нас должен быть закон над властью исполнительной, над властью судебной, а что б писать законы мы избираем Думу (как должно быть). А в Эрэф сейчас законы не дума пишет, а Администрация президента (а дума утверждает фактически)

Date: 12 Oct 2005 08:11 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
вово, всегда тот же вопрос: как вы собираетесь это воплощать?
надоела мне эта идея: типа русский народ привык. Я - часть русского народа, и Я - не привыкла, как и миллионы тех, кому не нужен царь-батюшка.

но зачем же с плеча рубить? просто нынешняя форма власти не предусматривает, например, ответственность президента перед кем бы то ни было. он - не глава исполнительной власти, а он стоит "над" всеми ветвями этой власти. ХОТЯ например во Франции система такая же - и чего-то у них нет узурпации. в США у президента огромная власть - и опять же нет узурпации. Ельцин не получил, это специально под него писали конституцию, и при всем моем к нему уважении, надо было бы сделать президента более ответственным. А что он сейчас может сказать? Вот, это Правительство виновато в том что не идут реформы, я-то тут причем?..

народ надо приучивать не к отсутствию власти, а к тому, что эту власть можно СМЕНИТЬ! А что у нас? например, в Москве: ой, Лужков конечно не лучший, но вдруг придет кто-то еще хуже? Надо отучивать народ от мысли "а если не ВВП/Брежнев/Сталин/нужное вставить - то кто?"! Тогда мы приучим и Власть к тому, что как только она сделает неправильный шаг - мы ее просто уберем, заменим.

Date: 12 Oct 2005 11:00 (UTC)
From: [identity profile] mox-falder.livejournal.com
согласен с последним абзацем.
Но, имхо, все равно нужно ограничить президентскую власть. Вопрос в том, что не этого надо начинать: при условии, что абсолютное большинство принадлежит одной партии - ни к чему хорошему это не приведет. Нужно добиться того, чтобы в России сложился реальный плюрализм, а не его нынешнее жалкое подобие. Для начала нужно заниматься "перевоспитанием" народа, отучать его от боязни и благоговения перед властью. Пусть, возможно, мы от этого станем более прагматичными и циничными, но эта та цена, которую нужно заплатить.

Date: 12 Oct 2005 11:03 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Да нет уже никакого "благоговения и боязни" в магазине проще простого пошутить ядовито или наоборот о властях. А цинизма если не у народа, то у прессы - выше крыши.

Date: 12 Oct 2005 11:11 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
о да, ЕСЛИ БЫ! народу просто пофиг, а пресса - вы о той, которая вещает по всей стране? то есть первый и второй каналы? хм...

Date: 12 Oct 2005 12:21 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Мы - тоже часть народа. Беседуем. Значит не полный пофиг.
А о прессе это у меня интегрированный образ за 10 лет. Первый приз - МК.
Общий их стиль жизни - только дурак не ворует. Только "демшиза" что-то бесплатно для России сделает.

Date: 12 Oct 2005 11:13 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
Так вот я о том и говорю, что ее надо ограничить, ведь в европе и америке народ власть не боится и может ее при случае контролировать. И никто этого не сделает, ибо конституционное большинство у тех, кому этого не надо(((

Как бы вот народ перевоспитать?
Ведь когда-то все народы так считали (если говорить о европе).. и теперь - нет..

Date: 12 Oct 2005 18:21 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Это очень долгий процесс - перевоспитание народа. Этим нужно терпеливо заниматься... И не ждать быстрых результатов.

Date: 12 Oct 2005 18:26 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
согласна. ОЧЕНЬ трудный..

Date: 12 Oct 2005 18:19 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
так ведь эту партию, у кот. большинство создала администрация президента. Нужно не ограничить президентскую власть, а ликвидировать её, и тогда дунь на это ЕдРо и оно рассыпется...

Date: 12 Oct 2005 18:17 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
США и Франция: там, где есть традиции демократические и крепкий контроль - может быть сильная президентская власть, у нас же, где этого нет - это совершенно противопоказано. Как в чёрной дыре изчезают все властные функции всех ветвей в одном человеке.

Ответственным сделать перед кем? Попытка импичминта президента Ельцина Думой была, теперь это невозможно.
Что Путин всё На правительство сваливает - это пропаганда для дураков. Все нити тянутся к нему

Date: 12 Oct 2005 18:25 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
ага, только почему-то эта пропаганда действует
надо каким-то образом показать, что всё идет от него.. например убрать пост премьер-министра и сделать его главой правительства. может быть.

Date: 12 Oct 2005 18:40 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Все, кто немного соображают, понимают это прерасно (что всё о т него).
А я то предлагаю не президента сделать главой превительства, а сам пост президента упразднить. Премьер и будет за всё отвечать (в своей сфере)

Date: 12 Oct 2005 18:46 (UTC)
From: [identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com
ЛОЛ главное, чтоб не нынешний)))

Date: 12 Oct 2005 18:57 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Это точно :)

Date: 17 Apr 2007 08:48 (UTC)
From: [identity profile] marisa-t.livejournal.com
Я тоже православная демократка. Потому Вас и зафрендила. Читаю с удвольствием. Спасибо ))))

Date: 17 Apr 2007 09:00 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Спасибо.

А я Вас включил в друзья через второй мой жжурнал (tapiRRR).
Там нет записей, но я через него читаю дрезей тоже.

Вообще, рад встретить единомышленников :)

Date: 17 Apr 2007 09:11 (UTC)
From: [identity profile] marisa-t.livejournal.com
Я знаю. Только вот Вы наверное ничего не понимаете - я ведь на украинском пишу :))
И я рада :)))

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 5 Jan 2026 02:35
Powered by Dreamwidth Studios