tapirr: (клином белым бей красных)
[personal profile] tapirr
Ну о чём вы вообще говорите?

1. В центре города стоит солдат в форме - солдат Армии, которая отняла у этого государства независимость на 50 лет! Оккупант.

Да если бы они его не убрали, я бы их не уважал просто. Свободный человек портрет своего поработителя у себя на стене не вешает.

(Это всё даже безотносительно Сталина, сталинизма, его проекта по захвату всей Европы и т.д.)

Даже странно говорить о таких очевидных вещах...


2. Могила. Любое захоронение имеет владельца (могилы на кладбище - тоже чья-то частная собственность). Если владелец захочет перезахоронить - это касается только его.

Братская могила сталинских солдат в Таллине не является собственностью России. Эстонцы сами вправе решать, куда их перезахоронить.

Мы - русские - тоже должны перенести  из центра Москвы (с Красной площади ) прах преступников - палачей нашего народа.

Что, грузины будут протестовать и бить ветрины, когда мы Усатого выкопаем? (Нормальные грузины, по себе знаю, этого делать не будут.)

Но эстонцы пока впереди нас.

PS Несколько человек меня уже расфрендили - давайте дальше.

Я знаю, что для советского человека т.н. великая отечественная война - главная (иногда единственнапя ) святыня. С этим связана и реакция на сообщения о том, как вела себя Красная Армия на оккупированных ("освобождённых") ею территориях (эпидемия насилия), и помпа с празднованием этого "праздника" день победы - а победу в этот день одержал один фашизм над другим. Русских (и всех остальных) резали одинаково и фашисты красные, и фашисты коричневые. И  мне оба фашизма равно "милы".

Date: 28 Apr 2007 19:57 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
в мифе (совсем не странном) живут те, кто считает (вернее это вбила им в голову Советская Власть), что "мы освободили мир от фашизма"

Date: 28 Apr 2007 20:04 (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
меня теперь учат, что это сделали американцы с англичанами. вы их фильмы про вторую мировую видели? там про советы вообще ничего нет.

Date: 28 Apr 2007 20:07 (UTC)
From: [identity profile] batva.livejournal.com
обыкновенная пропаганда. раньше войны были холодные, горячие, а теперь тихие.

Date: 28 Apr 2007 20:49 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Нет, хорошо, что нациков уничтожили, только плохо, что красные на пол века ещё в Европе воцарились.

Date: 29 Apr 2007 12:00 (UTC)
From: [identity profile] xapu3ma.livejournal.com
А причем тут памятник солдату - человеку, который искренне шел помочь и пролил свою кровь за чужой народ?

Date: 28 Apr 2007 20:06 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Никто. "фашистскими" были все режимы, воевавшие во Второй Мировой, включая американский. Гитлеровский был им в наименьшей степени.

Date: 28 Apr 2007 20:09 (UTC)
From: [identity profile] batva.livejournal.com
это вопрос субъективных оценок. какой фронт победил фашистскую германию: советский или коалиционный? я уверен, что советский.

Date: 28 Apr 2007 20:16 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
По сравнению с советским режим гитлеризм - заповедник либерализма и гуманизма.

Date: 28 Apr 2007 20:20 (UTC)
From: [identity profile] batva.livejournal.com
какое это имеет отношение к теме

Date: 28 Apr 2007 20:21 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
прямое отношение. мы говорим о ликвидации памятников вооружённому сталинизму, который несла в Европу на штыках Красная Армия

(no subject)

From: [identity profile] batva.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xapu3ma.livejournal.com - Date: 29 Apr 2007 12:02 (UTC) - Expand

Date: 28 Apr 2007 20:26 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Если гитлеровцы хуже советских, то гитлеровцы - оккупанты, а советские - освободители. В противном случае - наоборот.

(no subject)

From: [identity profile] batva.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batva.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 20:48 (UTC) - Expand

Date: 28 Apr 2007 20:23 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Верно.
И ещё. Дело не только в том, что советский режим нраву покруче был, так он ещё и зверствовал чуть не весь 20 век, а Рейх - мигнул на 3 минуты и скапутился

Date: 28 Apr 2007 20:49 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А чем же это американский режим был фашистским?

Date: 28 Apr 2007 20:58 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Идеология расизма - вполне официальная на тот период. Масса сенаторов и государственных деятелей - члены ККК. Интернирование всех японцев в концлагеря на период войны (включая американских граждан).

Date: 28 Apr 2007 21:01 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Я только сегодня читал статью о расрвой теории, евгенике о пр. в США. Но там (в отличии от Германии) это не было господствующей, гос. идеологией. Так что всё таки Рейх похуже будет. А то так мы дойдём до его оправдания.

Date: 28 Apr 2007 21:08 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Было. "Все люди созданы равными" - имелись в виду только WASP-ы, причем мужчины. Другое дело, что американцы оказались похитрее и не афишировали то, что Гитлер выставил напоказ.

А насчет оправдания Рейха - так ведь истина важнее. Я вовсе не утверждаю, что это было Царство Небесное, но парадокс именно таков: из всех тогдашних империй Рейх был наиболее либеральным. Собственно, это типичный народнический социализм. Если бы не антисемитизм его идеологов, то сейчас бы все его только воспевали.

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 21:17 (UTC) - Expand

Неужели?

From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 22:23 (UTC) - Expand

Re: Неужели?

From: [identity profile] tapirrr.livejournal.com - Date: 28 Apr 2007 22:39 (UTC) - Expand

Date: 28 Apr 2007 20:59 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Кстати, в Рейхе масса евреев таки занимали ответственные должности (включая военные). Ничего подобного не было с неграми и индейцами в США даже близко.

Date: 28 Apr 2007 23:56 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
а об этом нет каких-нибудь ссылок?

Date: 29 Apr 2007 01:49 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
http://letopisetz.livejournal.com/421338.html
http://letopisetz.livejournal.com/421070.html
http://letopisetz.livejournal.com/419194.html
http://letopisetz.livejournal.com/418856.html
http://letopisetz.livejournal.com/418260.html
http://letopisetz.livejournal.com/416130.html

(no subject)

From: [identity profile] tapirr.livejournal.com - Date: 29 Apr 2007 22:29 (UTC) - Expand

Date: 28 Apr 2007 20:17 (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну евросоюз под управлением Гитлера в 45-м отменился конечно.

Date: 28 Apr 2007 20:25 (UTC)
From: [identity profile] ex-jen1930.livejournal.com
Зато теперь возродился, почти в таком же составе :)

Date: 28 Apr 2007 20:28 (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
первый (?) евросоюз под управлением Наполеона сломался в России, второй - то же - третий интересно на чем сломается...

Date: 28 Apr 2007 20:50 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
У третьего даже армии нормальной нет (и это хорошо)

Date: 28 Apr 2007 20:53 (UTC)
From: [identity profile] studio204.livejournal.com
Еще Священную Римскую империю Габсбургов вспомните. А до нее - собственно Римскую :)

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 26 Feb 2026 10:17
Powered by Dreamwidth Studios