![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrНе перепостов, ни комментариев нет... Я буду это снова и снова приводить, пока люди не послушают.
Уж простите.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tapirr в Как нам теперь причащаться? Священник Фёдор Людоговский
Как нам теперь причащаться — Традиция против здравого смысла — Фёдор Людоговский
священник Феодор Людоговский о подготовке к Причащению
На прошлой неделе я был на лекции священника Фёдора Людоговского.
Лекция была посвящена тому, как к Причастию готовиться надо, и как НЕ надо.
Сам подзаголовок лекции говорит об этом локонично:
"Традиция против здравого смысла"
Только надо отличать подлинную Традицию Вселенской Церкви, Традицию с большой буквы (т.е. Священное Прещание), отражённую, например, в практике Отцов Церкви (св. Василий Великий писал, что "мы причащаемся 4 раза в нелелю - в среду, пятницу, субботу, воскресенье"), и нынешние искажения, искажения последних веков, когда причащение стало делом редким,Ю следовательно не очень нужным, и возникли многочисленные препятствия, которые чинятся людям на пути к Таинству.
В своей лекции о.Фёдор Людоговский и говорит о том, нужно ли (и можно ли!) поститься четверг-пятницу-субботу, нужно ли "вычитывать" каноны, нужно ли илти на исповедь перед этим (подсказываю, что на все эти вопросы - ответ отрицательный).
**
Спасибо организаторам лекции - фонду Предание. Но, увы, они как-то странно сделали видео-запись. И дело не в низком качестве, а в том, что лекция сопровождалась презентацией с текстом, который проецировался на экран, и следовало снять так, что б экран с презентацией был в кадре. Иначе вам придётся домысливать, какой текст лектор в данный момент комментирует (Возможно, какие-нибудь умельцы сделают так, что бы на одной половине мы видели доклавдчика, а на другой - тексты).
Пока же, что бы вполне понять, о чём идёт речь, апм надо скачать пезентацию, и следить за текстом самостоятельно, угадывая...
Презентация к лекции здесь: http://predanie.ru/download/uploads/ftp/lyudogovskiy-feodor-/kak-nam-teper-prichaschatsya-tradiciya-protiv-zd/prezentaciya-k-lekcii.pdf
Аудио - здесь.
**
Из официального анонса:
"На лекции священник Феодор Людоговский расскажет о причинах возникновения стандартной «схемы» подготовки к причастию и поделиться своими размышлениями о ее целесообразности
Одна из первых проблем, с которой сталкивается человек, приходящий в православный храм, — как готовиться к причащению?
Стандартные предписания известны: трехдневный пост, чтение трех канонов и последования к причащению, обязательная исповедь перед причастием, присутствие на всенощной накануне.
Между тем, практика показывает, что эти предписания выполнимы далеко не всегда. А если они и выполняются — то какова цена их соблюдения? Возникают и более существенные вопросы: ведет ли привычное нам вычитывание и выстаивание к полноценному участию в литургии, в евхаристии? Каков образ Церкви, который стоит за подобной аскетикой? Как при таком подходе мыслится место мирянина (да и священника) в Церкви?
К обозначенной проблеме можно подойти и с другой стороны. Опираясь лишь на сложившуюся традицию подготовки — не пренебрегаем ли мы теми богатствами, которые содержат Священное Писание и Предание? Верно ли, что сложившаяся практика подготовки к причащению является оптимальной, и лишь наша греховная немощь мешает нам полностью соблюдать требования, напечатанные в молитвословах? Нет ли здесь разумных альтернатив?
В феврале 2015 года был официально одобрен документ «Об участии верных в евхаристии». Будут ли способствовать нормы и рекомендации, представленные в этом документе, более полному исполнению православными христианами России евангельских заповедей?"
Уж простите.
Оригинал взят у
tapirr в Как нам теперь причащаться? Священник Фёдор Людоговский Как нам теперь причащаться — Традиция против здравого смысла — Фёдор Людоговский
священник Феодор Людоговский о подготовке к Причащению
На прошлой неделе я был на лекции священника Фёдора Людоговского.
Лекция была посвящена тому, как к Причастию готовиться надо, и как НЕ надо.
Сам подзаголовок лекции говорит об этом локонично:
"Традиция против здравого смысла"
Только надо отличать подлинную Традицию Вселенской Церкви, Традицию с большой буквы (т.е. Священное Прещание), отражённую, например, в практике Отцов Церкви (св. Василий Великий писал, что "мы причащаемся 4 раза в нелелю - в среду, пятницу, субботу, воскресенье"), и нынешние искажения, искажения последних веков, когда причащение стало делом редким,Ю следовательно не очень нужным, и возникли многочисленные препятствия, которые чинятся людям на пути к Таинству.
В своей лекции о.Фёдор Людоговский и говорит о том, нужно ли (и можно ли!) поститься четверг-пятницу-субботу, нужно ли "вычитывать" каноны, нужно ли илти на исповедь перед этим (подсказываю, что на все эти вопросы - ответ отрицательный).
**
Спасибо организаторам лекции - фонду Предание. Но, увы, они как-то странно сделали видео-запись. И дело не в низком качестве, а в том, что лекция сопровождалась презентацией с текстом, который проецировался на экран, и следовало снять так, что б экран с презентацией был в кадре. Иначе вам придётся домысливать, какой текст лектор в данный момент комментирует (Возможно, какие-нибудь умельцы сделают так, что бы на одной половине мы видели доклавдчика, а на другой - тексты).
Пока же, что бы вполне понять, о чём идёт речь, апм надо скачать пезентацию, и следить за текстом самостоятельно, угадывая...
Презентация к лекции здесь: http://predanie.ru/download/uploads/ftp/lyudogovskiy-feodor-/kak-nam-teper-prichaschatsya-tradiciya-protiv-zd/prezentaciya-k-lekcii.pdf
Аудио - здесь.
**
Из официального анонса:
"На лекции священник Феодор Людоговский расскажет о причинах возникновения стандартной «схемы» подготовки к причастию и поделиться своими размышлениями о ее целесообразности
Одна из первых проблем, с которой сталкивается человек, приходящий в православный храм, — как готовиться к причащению?
Стандартные предписания известны: трехдневный пост, чтение трех канонов и последования к причащению, обязательная исповедь перед причастием, присутствие на всенощной накануне.
Между тем, практика показывает, что эти предписания выполнимы далеко не всегда. А если они и выполняются — то какова цена их соблюдения? Возникают и более существенные вопросы: ведет ли привычное нам вычитывание и выстаивание к полноценному участию в литургии, в евхаристии? Каков образ Церкви, который стоит за подобной аскетикой? Как при таком подходе мыслится место мирянина (да и священника) в Церкви?
К обозначенной проблеме можно подойти и с другой стороны. Опираясь лишь на сложившуюся традицию подготовки — не пренебрегаем ли мы теми богатствами, которые содержат Священное Писание и Предание? Верно ли, что сложившаяся практика подготовки к причащению является оптимальной, и лишь наша греховная немощь мешает нам полностью соблюдать требования, напечатанные в молитвословах? Нет ли здесь разумных альтернатив?
В феврале 2015 года был официально одобрен документ «Об участии верных в евхаристии». Будут ли способствовать нормы и рекомендации, представленные в этом документе, более полному исполнению православными христианами России евангельских заповедей?"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 21 Oct 2015 20:01 (UTC)Ведь эти "правила" и поспособствовали моему разрыву с видимой церковью. У меня это - скорее к лучшему, но вообще-то это неправильно, ситуацию надо менять.
"в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:06 (UTC)Господь Иисус не так учит.
Послушайте непременно. Он вообще хороший лектор.
Re: "в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:14 (UTC)Ну, Господь Иисус много чему не учил, что в церкви есть...
2.20?! Ну не знаю, не обещаю... хотя возможно.
Re: "в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:20 (UTC)А например?
**
И одно дело, если Он умалчивал.
Другое дело - прямое противоречие его словам, во-первых.
И если это относится к самой сути того, что есть центр Церкви, во вторых.
Т.е. "рогатины" , которые поставлены между человеком и таинством - противоречат самой сути этого таинства, как оно установлено им, и как оно понимается ПОДЛИННЫМ Преданием Церкви, а не "преданиями книжников и фарисеев" (это два разных предания)
Re: "в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:23 (UTC)Если времени совсем не будет, я смогу кратко пересказать.
Re: "в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:29 (UTC)А так я с Вами согласна.
Re: "в действительности всё не так, как на самом деле"!
Date: 21 Oct 2015 20:30 (UTC)смешно я стала с "ты-Вы" скакать)))
"в действительности всё не так, как на самом деле"
Date: 21 Oct 2015 20:33 (UTC)интелЕгент ))
no subject
Date: 21 Oct 2015 20:38 (UTC)(но я и лаконичный, "графичный" латинский обряд люблю.)
Если это не архиерейское богослужение, где всё слишком, а обычное - там есть какая-то гармония и настоящая красота.
**
А обряд Евангелию, кстати, не противоречит. Никакой. В древней церкви были десятки обрядов (да и сейчас их несколько), и обряд - это всегда от культуры, от национального характера.
Ну, я прописные истины говорю, но религия без обряда (того или иного) не существует.
no subject
Date: 21 Oct 2015 20:42 (UTC)Но меня раньше тянуло к первохристианской простоте. А сейчас, похоже, уже никуда не тянет...
no subject
Date: 21 Oct 2015 21:26 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2015 21:43 (UTC)надо быть мудрыми как змеи (с)