tapirr: (kvadratizm)
[personal profile] tapirr


О, для меня, как не только члена Русской Православной церкви, но и фанатичного приверженца буквы Ё,

было крайне любопытно узнать, что не только первую, но и вторую тоже создал Сталин!

Date: 21 Sep 2013 16:53 (UTC)
From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com
А откуда такие сведения?
Буква "ё" введена в русский алфавит в середине XVIII века вроде бы.

Date: 21 Sep 2013 17:20 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Может, после революции ее выбросили, а Сталин восстановил?

Date: 21 Sep 2013 17:23 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Сделать букву Ё обязательной к употреблению планировалось по реформе орфографии, подготовленной Императорской Академией наук с 1904 года. Провели её только большевики в 1918 году (хотя официально объявлена она была ещё при Временном правительстве в мая 1917-го), но вот пункт про обязательное употребление буквы "ё" как раз единственный и выпал, видимо из экономических соображений - пришлось бы отливать соответственные литеры, комплектовать ими типографские кассы.

Обязательным её применение было предписано только Приказом Наркомпросвета от 24 декабря 1942 года (http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4384.htm) и касалось только употребления в школе. Однако с тех пор она стала употребляться и в литературе, и тихой сапой отменена (в смысле, вновь стала факультативной и только для различения пар типа все-всё, осел-осёл) только после смерти Сталина. При этом в школе всё равно учат, что в русском алфавите 33 буквы, но в словарях она не учитывается.


Date: 21 Sep 2013 17:30 (UTC)
From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com
Благодарю за столь интересный исторический экскурс!

Но вместе с тем, имеется другая информация: http://www.opoccuu.com/291111.htm

Date: 21 Sep 2013 17:32 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
И каким же местом она "другая"?

Date: 21 Sep 2013 17:44 (UTC)
From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com
"И каким же местом она "другая"?"

Таким, что Вы не упомянули об использовании буквы "ё" до 1904 года.

Date: 21 Sep 2013 17:30 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
А в XVIII веке Дашкова и Карамзин только использовать начали "е с умлаутом", в алфавит же она, в отличие от й, официально введена никогда не была, в том числе и при Сталине.

Date: 21 Sep 2013 17:46 (UTC)
From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com
Но какое-то решение о букве Ё было же принято Академией 29 ноября 1783 года?

Date: 21 Sep 2013 19:35 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Было рекомендовано при необходимости передать простонародное звучание е как [jо] делать это с сохранением этимологического (морфологического) принципа русской орфографии, то есть точками над е, а не іо (с верхней перемычкой или без), как это обычно делали раньше. Отдельной буквой это написание не считали, в алфавит тем более не включали.

Date: 21 Sep 2013 19:37 (UTC)
From: [identity profile] sfrandzi.livejournal.com
Решения Академии наук не были обязательны к исполнению. В 1904 году на самом деле Комиссия по вопросу о русском правописании признала употребление буквы "Ё" желательным, но не обязательным. А ё-мания началась вот с чего. 6 декабря 1942 года на подпись Сталину был подан приказ, где фамилии нескольких генералов были напечатаны через е, тогда как произносились через ё. Сталин пришел в ярость. На следующий день "Правда" вышла с ё во всех местах, еще через две недели нарком просвещения издал приказ по школе - ну и т.д.

Date: 21 Sep 2013 20:13 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Вы немного путаете: "желательно, но необязательно" - это как раз формулировка советского декрета (вернее, разъяснение Луначарского), а первоначальная реформа Императорской Академии планировала её обязательное употребление и место в алфавите, сокращённом на четыре буквы. Именно в этом пункте реформа 1918 года и расходилась с первоначальным проектом.

Date: 21 Sep 2013 17:52 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
была.

33 буквы.

помню, как в школе учили алфавит: е ё ж з и й

Date: 21 Sep 2013 19:58 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Вот только в школе. И приказ от 24.12.42 только шеюкольного образования касался. Однако в нем и в последующих директивах впервые говорится о "букве ё русского алфавита - поэтому и считается, что де-факто её ввели в алфавит тогда, хотя на академическом уровне такого ввода не было.

ё

Date: 21 Sep 2013 20:08 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
а что такое на "академическрм уровне".

она появилась

1. де-факто. (Звучит по другому, пишется оже по другому

2. И де-юре. Постановлением правительства.

Любые академики могут после этого отрицать что угодно и говорить, что солнце вращается вокруг земли.

Re: ё

Date: 21 Sep 2013 20:26 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
1. В академических грамматиках при описании алфавита и особенно в словарях при сортировке статей.
2. В том-то и дело, что приказ Правительства её не вводил, а говорил как о существующей, но игнорируемой (подобно тому как вместо разделительного ъ везде писался апостроф, хотя буква в этой позиции не была отменена). Что не соответствовало дейдействительности, так как из окончательной редакции реформы орфографии пункт о её употреблении выпал, так что ё официально было таким же вариантом е, как é.

Date: 21 Sep 2013 17:50 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
вот тут нет

http://zen-designer.ru/images/user/articles/2011/shrifti-alfaviti/azbuka-petra.jpg

Потом у меня азбука Бенуа, предреволюционная, там тоже только Фита и Ижица, а всё остальное наше нынешнее & кроме ер и ять.

А сведения:

Павел Шехтман
17 сентябрь в 20:05 возле Москва ·

Нынче приверженность «букве» Ё почему-то считается признаком снобизма (в высоком смысле слова), аристократизма и граммар-нацизма. Между тем, такой буквы вообще не существует. Существует буква Е («есть») с диакритическими значками (как и во французском алфавите), а особой буквой алфавита Ё наименовал один грузин, некто Иосиф Джугашвили, в 1943 году, Бог его знает почему, должно быть спьяну и от плохого знания истории русского языка. Напомню, что наше правописание установилось на основе старославянских норм, а в старославянском (и древнерусском) языке звука ё вообще не было. И если писать Ё не там, когда это сугубо необходимо для различения, а везде где она слышится, то давайте вообще писать как слышим: «Карова даёт малако». Эти ж умники, которые воображают себя аристократами и граммар-Гиммлерами, дай им волю, и у Пушкина ее будут ставить, и там, где этот звук, собственно, вообще произноситься не должен, а должно читаться славянское Е:

Из тьмы лесов, из топи блат
ВознЁсся пышно и красиво.
***
О огне, под градом раскалЁнным,
Стеной живою отражЁнным…

Date: 21 Sep 2013 18:15 (UTC)
From: [identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com
Шехтман Шехтманом, но всё-таки: как быть с решением Академии от 29 ноября 1783 г.?

Date: 21 Sep 2013 17:08 (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
"Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году !"(с)

Date: 21 Sep 2013 17:18 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
М-да, много добра Сталин для Вас сделал.

Я понимаю, если нужна буква со значением "йо", но зачем ее делать столь похожей на другую букву?
Сделали бы непохожей - и никто бы ею не пренебрегал, и никому бы она не мешала.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Apr 2026 15:49
Powered by Dreamwidth Studios