![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrПишет
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ultraleftВ пятницу <15 сентября 2006 в Италии> умерла скандально известная итальянская журналистка Орианна Фаллачи. Бывшая антифашистка, в конце жизни перешедшая на откровенно ксенофобские позиции. Именно за яростные антиисламские выступления ценит ее большинство из пишущих сегодня в ЖЖ восторженные эпитафии "одной из немногих, не боявшихся говорить правду".
Так какую-же "правду" не боялась говорить Фаллачи? Ниже, в левой колонке, можно прочитать несколько ее высказываний про мусульман. Просто сравните с цитатами справа. И по содержанию, и по форме подачи.
Они оккупировали площадь около колокольни Джотто, захватили пролет Понте Веккьо, где расположились лагерем перед ювелирными магазинами. Они заняли и набережные Арно. Мои любимые набережные Арно... Это происходит, разумеется, не только во Флоренции, а и в любом другом итальянском городе. В Турине, например. В Турине, которому мы обязаны объединением Италии и который сегодня уже не выглядит как итальянский город - он выглядит как город африканский. | Куда бы я ни пошел, я встречал евреев. И чем больше я приглядывался к ним, тем рельефнее отделялись они в моих глазах от всех остальных людей. В особенности, центральная часть города и северные кварталы его кишели людьми, которые уже по внешности ничего общего не имели с немцами. |
Они налаживают блестящие связи с нашими церквями, нашими банками, нашими телевидением, радио, газетами, издателями, нашими академическими организациями, союзами, нашими политическими партиями. Они проникают в сердце наших технологических систем. | Через нити масонства евреи опутывают наши правительственные круги и наиболее влиятельные в экономическом и политическом отношениях слои буржуазии, делая это настолько искусно, что опутываемые этого даже не замечают. |
Как ни крути, единственное, что я нахожу в той культуре, так это Пророк с его священной книгой, ужасно нелепой, несмотря на то что она является плагиатом из Библии, из Евангелия, из Торы и из трудов мыслителей греческой и египетской культуры эллинистического периода. Я нахожу у них только Аверроэса с его неоспоримыми заслугами ученого (комментарии к Аристотелю и т. д.), Омара Хайяма с его прекрасной поэзией... плюс несколько красивых мечетей. Никаких иных достижений ни на полях Искусства, ни в садах Мысли. Ни в мире науки, технологии или бытоустройства... | Когда мы оцениваем роль еврейской нации в культурном развитии всего человечества, мы прежде всего не должны забывать того факта, что, например, еврейского искусства никогда не было на свете и нет и теперь; что, например, два главных вида искусства - архитектура и музыка - решительно ничем не обязаны евреям. Подвиги евреев в области искусства сводятся только либо к сомнительным "усовершенствованиям" чужих произведений, либо к прямым плагиатам. |
Вы не понимаете, вы не хотите понять, что свой обратный крестовый поход, войну во имя религии они называют священной войной, джихадом. Вы не понимаете, вы не хотите понять, что для них Запад - это мир, который исламу следует завоевать и поработить. | Евреи конечно хотят продолжать в старом духе, ибо они знают, что если мы им не помешаем, то в один прекрасный день их пророчество исполнится и евреи действительно пожрут все остальные народы земли и станут господами мира. |
Иметь с ними дело - невозможно. Попытка диалога с ними - немыслима. Проявлять по отношению к ним снисхождение и терпимость - губительно. И тот, кто думает обратное, - дурак. | Никакое примирение с евреями невозможно. С ними возможен только иной язык: либо - либо! |
Справа, если кто не понял, высказывания Гитлера про евреев.
Поклонники Фаллачи скажут, конечно, что разница между ее словами и словами Гитлера в том, что тот "все выдумал", а она - "просто честный человек, не побоявшийся громко сказать правду". Спешу их успокоить - поклонники молодого политика Адольфа Гитлера точно также считали, что он лишь "честный человек, смело называющий вещи своими именами".
----------------------------------------
http://ultraleft.livejournal.com/6542.html
Update Поскольку этот пост вызвал серьезный резонанс и я получил большое количество возражений, на все из которых по отдельности ответить трудно - я решил обобщить критические замечания и отдельным постом постараться ответить всем сразу.
В продолжение темы про Фаллачи
Поскольку предыдущий пост про Фаллачи вызвал серьезный резонанс и я получил большое количество возражений, на все из которых по отдельности ответить трудно - я решил обобщить критические замечания и отдельным постом постараться ответить всем сразу.
Начнем с простого. Как и следовало ожидать, обнаружилось немало товарищей, которые, не долго думая, решили прибегнуть к наиболее примитивному способу дискредитировать логику оппонента - просто довести ее до абсурда. Они в голос бросились вспоминать, что Гитлер, ко всему прочему, был вегетарианцем и собаководом - и что же, ехидно вопрошали они, всех вегетарианцев и собаководов теперь в нацисты запишем, по вашей-то логике? Я только хочу обратить внимание этих товарищей на тот простой факт, что вегетарианство, собаководство и другие милые увлечения Гитлера не имели никакого отношения к его нацистским убеждениям, поэтому записывать людей в неонацисты по этим формальным признакам, разумеется, нельзя. А вот тех, кто совпадает с Гитлером именно по части ксенофобских взглядов и методам их пропаганды - очень даже можно.
Теперь перейдем к более серьезным критикам, у которых в запасе есть комбинации посложнее "детского мата".
Основной их аргумент заключается в том, что еврей - это национальность, а ислам - идеология, от которой вроде как можно отказаться. Следовательно, борьба с исламом столь же легитимна, как и борьба, скажем, с коммунизмом. Это, конечно, чушь, но придерживающимся подобной точки зрения все равно нелишне помнить, что такого рода борьба "с идеологией" тоже легко может принять весьма уродливые формы (взять, хотя-бы, знаменитую "охоту на ведьм").
Кроме того, просто интересно проверить "на вшивость" желающих приравнять религию к идеологии и легализовать, таким образом, борьбу с исламом как таковым. Скажите, это ваше стремление ограничивается только исламом или вы готовы признать правомерность применения этого принципа и к другим религиям тоже? К христианству, например, или к иудаизму? Ведь подписанты известного письма в Генпрокуратуру, требующие запретить деятельность еврейских религиозных организаций, по сути, совершенные ваши братья по разуму: "...только обращение в истинную христианскую веру может спасти еврея. «Толерантное» же потакание ересям и сатанизму лишь способствует их духовной гибели. А под их натиском – и многих их жертв." Они ведь тоже тогда вполне легальные "борцы с идеологией". При этом, как и вы, искренне видящие себя никакими не ксенофобами, а просто таки людьми, спасающими евреев от иудаизма.
И не стоит приводить детсадовские аргументы про то, что "большинство террористов сегодня именно мусульмане", следовательно, выделение ислама из числа других религий как "человеконенавистнической", "людоедской" итп вполне оправданно. Подавляющее большинство мусульман - не террористы и не преступники, а вполне обычные люди. Попытка возложить на всех мусульман или евреев коллективную ответственность за деятельность некоторого меньшинства - вот еще один признак, роднящий логику Гитлера и Фаллачи.
Впрочем, особо упертые исламофобы, вроде Стило, вообще считают, что мусульман неправильно делить на нормальных и экстремистов. Что все мусульмане, если они действительно таковыми являются, "ненормальны" уже в силу предписаний ислама, обязывающих их вести "джихад против неверных". Тут же в качестве подтверждения вам вывесят простыню цитат с исламофобских сайтов. Друзья мои, а такие же простыни с цитатами из еврейских религиозных источников вы редко видели? Почему бы ни дать себе труда разобраться и понять, что также как некоторые религиозные аспекты понимаются большинством евреев иначе, чем антисемитами, концепция малого (военного) джихада в исламофобском понимании существует только в головах Стило, Фаллачи, Удугова и им подобных.
Кстати, Фаллачи и прочие исламофобы, отказывающие мусульманам в делении на "нормальное большинство" и "экстремистское меньшинство", утверждающие, что все они винтики в машине "джихада", и здесь совершенно не новы. Адольф Алоизович уже все сказал по этому поводу:
Правда, на первый взгляд могло показаться, что такую
позицию занимает только часть евреев, а большинство их осуждает
и всем своим существом отвергает ее. При ближайшем рассмотрении
однако оказывалось, что это только мыльный пузырь и что эта
вторая часть евреев руководится простыми соображениями
целесообразности или даже просто сознательно лжет.
Сегодня мы регулярно слышим точно такие же слова о мусульманах.
При всем при этом я совсем не оспариваю права жестко критиковать экстремистские течения в исламе и указывать на негативные тенденции в исламском мире. Просто тот кто хочет заниматься этим всерьез - сам должен в первую очередь отмежевываться от "критиков" подобных Фаллачи. Я пишу это слово в кавычках, потому что ни Фаллачи, ни ее последователи ничего не критикуют и не пытаются разобраться в реальных причинах тех или иных явлений. Они просто тупо ненавидят ислам, исламскую культуру и вслед за этим, естественно, самих мусульман (в цитатник еще не вошли ее замечательные арийские перлы, где она хвалится тем, что "никогда не имела сексуальных отношений с арабским мужчиной" и возмущается их "слишком быстрым" размножением). И что еще хуже - они старательно навязывают эту ненависть другим.
http://ultraleft.livejournal.com/6848.html
Всё верно сказано
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 23 Sep 2006 16:10 (UTC)Точно так же их назвал шейх Насралла.
А как насчет хлыстов как образца христианской культуры?
no subject
Date: 23 Sep 2006 18:21 (UTC)А как насчет хлыстов как образца христианской культуры?
Поясните, что, конкретно, вами вкладывается в понятие христианской культуры.
no subject
Date: 23 Sep 2006 18:46 (UTC)Но если вы говорите, что при слове "исламская культура" ваше первая ассоциация -- варварство талибов (осуждаемое даже радикальными в других смыслах мусульманами), то это то же самое, что сказать, что при слове "христианская культура" первые ассоциации -- костры инкивизиции, еврейские погромы, драки с гомосексуалистами, осуждение пользования презервативами в охваченной СПИДом Африке (кстати, очень актуально), и т.д. и т.д.
no subject
Date: 23 Sep 2006 20:51 (UTC)По-моему, речь была о культуре, т.е. противостояние по части культура-антикультура, речь шла о культурных ценностях уничтожаемых т.н. "исламской культурой". При чем тут гомосексуалисты, СПИД и костры инквизиции - непонятно.
Не являюсь большим приверженцем какой-либо религии, потому могу судить объективно: не припоминаю действий современных христианских конфессий подобных злодеяниям духовенства от т.н. "исламской культуры" по отношению к культурному достоянию всего человечества.
Точка зрения какого-то Насраллы более всего интересует его самого, при этом она может менятся зависимо от настроения или направления ветра. Мнения о фактах всего лишь производная от оных фактов, с которыми нужно считатся.
no subject
Date: 23 Sep 2006 22:00 (UTC)Уничтожение будд осудили все мусульманские и все арабские страны, можно ли при этом говорить, что это действие -- типичное для "исламской культуры"?
no subject
Date: 23 Sep 2006 23:33 (UTC)можно ли при этом говорить, что это действие -- типичное для "исламской культуры"?
Однозначно. Главный признак - мотивация, следовательно само словосочетание "исламская культура" заключает в себе противоречие, ибо ислам, на деле, выступает против культуры. Взорванные статуи всего лишь частный пример, найболее яркое проявление варварства. Преследование представителей творческой интелигенции, угрозы расправы - обычное дело для "культурной политики" правительств найболее мусульманских стран.
no subject
Date: 24 Sep 2006 01:24 (UTC)Не вижу, где? Вы хотите сказать, что мечеть не культурное достояние человечества, поэтому ее можно взрывать? Или что?
>Преследование представителей творческой интелигенции, угрозы расправы -
>обычное дело для "культурной политики" правительств найболее мусульманских
>стран.
Ну буду говорить, насколько обосновано такое утверждение, но даже если так: следует ли из того, что в советском союзе преследовали творческую интеллигенцию, что в нем не было своей "советской культуры"?
no subject
Date: 24 Sep 2006 08:51 (UTC)Насчёт "советской культуры" случай похожий, это естественно. То, что в ней было от "советской" не являлось культурой, а то, что представляло культуру имело посредственное отношение к совку.
Не вижу, где? Вы хотите сказать, что мечеть не культурное достояние человечества, поэтому ее можно взрывать? Или что?
Было сказанно: "мнения о фактах всего лишь производная от оных фактов, с которыми нужно считатся" и дана общая оценка контекста: "видимо, любая идеология (религиозная, светская, прогресивная или наоборот) не должна подменять собой культуру нации. Как только у носителей идеологий (в широком смысле) происходят поползновения "развивать культуру", на том у оной культуры возникают большие проблеммы, как и у нации, соответственно". Не вижу смысла раскладывать ответы заново, на пальцах.