Кураев: "Ненависть - дар Божий"

[tapirr]

Два понимания христианства:

Есть христианство любви,

и есть христианство ненависти.

Каждый может выбрать.

Второе:

"Слова «толерантность», равно, как и слова «терпимость» нет в лексиконе Библии. Ни в Ветхом Завете, ни в Евангелии этих слов нет. И призывов к терпимости из уст Христа никогда не звучало. Это мифы нашего городка о том, что терпимость — это добродетель, которая должна быть присуща христианам. Христианство — это религия любви. А где любовь, там есть эксклюзивность, предпочтение и чувство. К Богу надо идти всецело, не кастрируя себя, в том числе и со своей ненавистью. Гнев, ненависть, отторжение — это Божьи дары человеку. Так, как в крови есть антитела, создающие иммунную защиту организма, точно так же в душе должно быть умение гасить зло, которое родилось во мне. Иногда нужно сказать что-то горькое человеку, иначе он не станет расти, допустим, профессионально или по-человечески. Сам Христос и апостолы были очень полемичны. Не случайно всех их убили. Если бы апостолы приходили с толерантными речами, они остались бы живы. Признаем, что христианство таково и не надо ему навязывать иные модели поведения."

Кураев

 Воторой вариант - это, конечно, лжехристианство. То, что противоположно Евангелию.

Comments

[neizvestnova.livejournal.com]

ну, вот что этот Кураев - политик? или просто недалекий? это ведь очень странные и страшние его слова

[tapirr.livejournal.com]

Далёкий.

Хитрый расчётливый церковный политик

[neizvestnova.livejournal.com]

но каков его расчет? зачем ему культивировать злобу в тех, кто к нему прислушивается? и так полно людей, путающих православие с каким-то фашизмом. это ведь просто опасно, кроме того, что это противоположно Евангелию

[stzozo.livejournal.com]

У него должность такая: устраивать скандалы.
Когда это нужно начальству.

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

Воторой вариант - это, конечно, лжехристианство. То, что противоположно Евангелию.

обоснуйте. ни о толерантности, ни о терпимости в их сегодняшнем понимании действительно ничего не говорится ни в Новом Завете, ни тем более в Ветхом. Спаситель вовсе не был толерантен ни по отношению к фарисеям, ни по отношению к жречеству, и язычников называл не иначе как псами. никакой толерантности нет и у Павла, как нет ее и у Иоанна. так что надо еще разобраться, где христианство, а где лжехристианство.

[stzozo.livejournal.com]

Иисус не говорил "ненависть - Божий дар".
Иисус говорил "любите врагов".

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

без ненависти к греху невозможна любовь. но речь о толерантности, о том, что Мандельштам называл всетерпимостью, о пародии на любовь.
все это, разумеется, не оправдывает хамства протодьякона.

[tapirr.livejournal.com]

Нет, говорится о толерантности и терпимости.

Обосную.

Там Господь говорит: "Как хотите, что бы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".
Т.о., если мы хотим, что бы нас терпели - надо и других терпеть. Если хотим, что б нам позволяли отличаться от других (а мы - и вместе, и каждый отдельно - отличаемся!), надо позволить и другим отличаться.

Это просто не называется термином "толерантность, тепимость", потому что такого термина тогда ещё не было.

Но тогда не было ни термина единосущие, ни термина борьба со страстями. Так что...

---- Спаситель вовсе не был толерантен ни по отношению к фарисеям, ни по отношению к жречеству, и язычников называл не иначе как псами. никакой толерантности нет и у Павла, как нет ее и у Иоанна.------

Да, это мне известно, спасибо. Именно поэтому я говорю о саддукее Кураеве всё, как есть. Но если я и не отличаюсь к нему большой любовью, я всё же не подвожу под это бог-ословский фундамент, что "ненависть - Божий дар". Потому что Божий дар - это любовь. В том числе - к врагам.

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

то, о чем Вы говорите - просто правила хорошего тона, просто воспитанность. под толерантностью в современном обществе имеется ввиду нечто совсем другое, и здесь в основе понятие об относительности всех истин. так что дело не в терминах.

я говорю в данном случае не о Кураеве, хамство которого ни под какой богословский фундаамент не подвести, как и любое другое хамство. а что касается даров - то все Божий дар, все, что свойственно нашей природе. и способность ненавидеть вложена тоже Им. в иудаизме, например, все это довольно основательно рассмотрено. любовь нуждается в ограничении, чтобы не испепелить свой объект или не повредить ему. поэтому существует понятие не только о милости, но и о суде. есть вещи, отсутствие ненависти к которым есть согласие с ними, принятие их и - отказ от Христа. этой-то неспособности различать
и учит "мир сей". называя это толерантностью и плюрализмом, против которых как против правил хорошего тона я ничего не имею, но когда речь идет об онтологии - извините...

[stzozo.livejournal.com]

Я хочу, чтобы мне указывали на мои заблуждения.

Стало быть, я вправе указывать на заблуждения других?

[dezhnyuk.livejournal.com]

Что тут сказать...каждому-свое...:-)

[vrednic.livejournal.com]

Вообще то Кураев просто пересказал известные слова Василия Великого о ненависти. Св. Василий тоже антихристианин?


"Бывают случаи, когда похвально проявить ненависть" (цитирую по: Флоровский. Вост. отцы 4 века. с.68).

[tapirr.livejournal.com]

Об этом я не знал, но это не извиняет искажение Кураевым Евангельского учения.
Потому что, если какое либо высказывание Отцов противоречит Евангелию - надо следовать Евангелию.

И не всякое высказывание святых должно быть руководством к действию.
Или нам всем теперь стать антисемитами, если Златоуст плохо относился к евреям?

(Кураев, к слову, да, антисемит и расист).

[akbahabt.livejournal.com]

Вот и вырастили своего бенладена...

[stzozo.livejournal.com]

К сожалению, отрешиться от ненависти еще не достаточно, чтобы стать христианином.
"Христиане любви" обычно забывают, что Иисус не говорил "люди, вы все правы".

[tapirr.livejournal.com]

Это верно.

[soldaya.livejournal.com]

Господи, спаси душу многогрешнаго раба Твоего, Кураева. И нас от него тоже спаси, пожалуйста!..

[stzozo.livejournal.com]

Он Богу не раб.
Сатана перекупил его за 30 сребренников.
Так что все молитвы можно обращать к Сатане.

[soldaya.livejournal.com]

Ох...

[tzovuk.livejournal.com]

Думаю когда в христианской среде говорится о толерантности, тогда речь идет про толерантности к людям как к созданиям Божьим, имеющим его образ и подобие, а не про толерантности к их дурному образу жизни или к их злым делам. А ведь толерантность к человеку это и есть выражение той любви, о которой так многократно говорится в Библии.

[tapirr.livejournal.com]

Согласен. Но...

Вот тут я написал в ветке:

http://tapirr.livejournal.com/2633286.html?thread=20872262#t20872262

[tzovuk.livejournal.com]

Я все же согласна с Кураевом и вообще отношусь к нему с уважением. А про ненависть - думаю это все таки Божий дар, если ненавидеть грех. Но не людей. Думаю это имел в виду и святой Василий, если это его слова.

[klangtao.livejournal.com]

И слова "терпение" в Библии тоже нет, ага...

[tapirr.livejournal.com]

Метко подмечено, кстати :)

[to-be-christian.livejournal.com]

Согласен с Вами. В этом примере лжеучительство и искажение Благовествия.

Все очень плохо, эти слова по духу повторяют учение лидеров харизматических движений.