![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrДва понимания христианства:
Есть христианство любви,
и есть христианство ненависти.
Каждый может выбрать.
Второе:
"Слова «толерантность», равно, как и слова «терпимость» нет в лексиконе Библии. Ни в Ветхом Завете, ни в Евангелии этих слов нет. И призывов к терпимости из уст Христа никогда не звучало. Это мифы нашего городка о том, что терпимость — это добродетель, которая должна быть присуща христианам. Христианство — это религия любви. А где любовь, там есть эксклюзивность, предпочтение и чувство. К Богу надо идти всецело, не кастрируя себя, в том числе и со своей ненавистью. Гнев, ненависть, отторжение — это Божьи дары человеку. Так, как в крови есть антитела, создающие иммунную защиту организма, точно так же в душе должно быть умение гасить зло, которое родилось во мне. Иногда нужно сказать что-то горькое человеку, иначе он не станет расти, допустим, профессионально или по-человечески. Сам Христос и апостолы были очень полемичны. Не случайно всех их убили. Если бы апостолы приходили с толерантными речами, они остались бы живы. Признаем, что христианство таково и не надо ему навязывать иные модели поведения."
Кураев
Воторой вариант - это, конечно, лжехристианство. То, что противоположно Евангелию.
Есть христианство любви,
и есть христианство ненависти.
Каждый может выбрать.
Второе:
"Слова «толерантность», равно, как и слова «терпимость» нет в лексиконе Библии. Ни в Ветхом Завете, ни в Евангелии этих слов нет. И призывов к терпимости из уст Христа никогда не звучало. Это мифы нашего городка о том, что терпимость — это добродетель, которая должна быть присуща христианам. Христианство — это религия любви. А где любовь, там есть эксклюзивность, предпочтение и чувство. К Богу надо идти всецело, не кастрируя себя, в том числе и со своей ненавистью. Гнев, ненависть, отторжение — это Божьи дары человеку. Так, как в крови есть антитела, создающие иммунную защиту организма, точно так же в душе должно быть умение гасить зло, которое родилось во мне. Иногда нужно сказать что-то горькое человеку, иначе он не станет расти, допустим, профессионально или по-человечески. Сам Христос и апостолы были очень полемичны. Не случайно всех их убили. Если бы апостолы приходили с толерантными речами, они остались бы живы. Признаем, что христианство таково и не надо ему навязывать иные модели поведения."
Кураев
Воторой вариант - это, конечно, лжехристианство. То, что противоположно Евангелию.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 15 Oct 2010 21:26 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2010 21:27 (UTC)обоснуйте. ни о толерантности, ни о терпимости в их сегодняшнем понимании действительно ничего не говорится ни в Новом Завете, ни тем более в Ветхом. Спаситель вовсе не был толерантен ни по отношению к фарисеям, ни по отношению к жречеству, и язычников называл не иначе как псами. никакой толерантности нет и у Павла, как нет ее и у Иоанна. так что надо еще разобраться, где христианство, а где лжехристианство.
no subject
Date: 15 Oct 2010 22:30 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 03:04 (UTC)"Бывают случаи, когда похвально проявить ненависть" (цитирую по: Флоровский. Вост. отцы 4 века. с.68).
no subject
Date: 16 Oct 2010 07:34 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 08:57 (UTC)"Христиане любви" обычно забывают, что Иисус не говорил "люди, вы все правы".
no subject
Date: 16 Oct 2010 09:17 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 09:24 (UTC)Сатана перекупил его за 30 сребренников.
Так что все молитвы можно обращать к Сатане.
no subject
Date: 16 Oct 2010 09:26 (UTC)Иисус говорил "любите врагов".
no subject
Date: 16 Oct 2010 09:27 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 09:48 (UTC)все это, разумеется, не оправдывает хамства протодьякона.
no subject
Date: 16 Oct 2010 09:54 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 10:00 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 10:16 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 10:44 (UTC)Обосную.
Там Господь говорит: "Как хотите, что бы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".
Т.о., если мы хотим, что бы нас терпели - надо и других терпеть. Если хотим, что б нам позволяли отличаться от других (а мы - и вместе, и каждый отдельно - отличаемся!), надо позволить и другим отличаться.
Это просто не называется термином "толерантность, тепимость", потому что такого термина тогда ещё не было.
Но тогда не было ни термина единосущие, ни термина борьба со страстями. Так что...
---- Спаситель вовсе не был толерантен ни по отношению к фарисеям, ни по отношению к жречеству, и язычников называл не иначе как псами. никакой толерантности нет и у Павла, как нет ее и у Иоанна.------
Да, это мне известно, спасибо. Именно поэтому я говорю о саддукее Кураеве всё, как есть. Но если я и не отличаюсь к нему большой любовью, я всё же не подвожу под это бог-ословский фундамент, что "ненависть - Божий дар". Потому что Божий дар - это любовь. В том числе - к врагам.
no subject
Date: 16 Oct 2010 10:57 (UTC)я говорю в данном случае не о Кураеве, хамство которого ни под какой богословский фундаамент не подвести, как и любое другое хамство. а что касается даров - то все Божий дар, все, что свойственно нашей природе. и способность ненавидеть вложена тоже Им. в иудаизме, например, все это довольно основательно рассмотрено. любовь нуждается в ограничении, чтобы не испепелить свой объект или не повредить ему. поэтому существует понятие не только о милости, но и о суде. есть вещи, отсутствие ненависти к которым есть согласие с ними, принятие их и - отказ от Христа. этой-то неспособности различать
и учит "мир сей". называя это толерантностью и плюрализмом, против которых как против правил хорошего тона я ничего не имею, но когда речь идет об онтологии - извините...
no subject
Date: 16 Oct 2010 10:59 (UTC)Потому что, если какое либо высказывание Отцов противоречит Евангелию - надо следовать Евангелию.
И не всякое высказывание святых должно быть руководством к действию.
Или нам всем теперь стать антисемитами, если Златоуст плохо относился к евреям?
(Кураев, к слову, да, антисемит и расист).
no subject
Date: 16 Oct 2010 10:59 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 11:02 (UTC)Ненависть - не дар Божий.
Date: 16 Oct 2010 11:08 (UTC)я говорю в данном случае не о Кураеве, хамство которого ни под какой богословский фундаамент не подвести-----
Понятно.
----под толерантностью в современном обществе имеется ввиду нечто совсем другое, и здесь в основе понятие об относительности всех истин.-----
Но тема сложнее. Вы же сами говорите "В ОБЩЕСТВЕ", верно? Не в Церкви, так?
Просто для члена Церкви, конечно, же не все истины равнозначны. Для нас истина одна. Но эта наша Истина включает в себя и любовь. Поэтому В ОБЩЕСТВЕ должны быть терпимы разные истины (общество - не Церковь), но терпимы и нами, христианами, в том числе.
На основе приведённых мною слов.
Т.е. евангельские слова говорят вовсе не о "воспитанности", не о правилах хорошего тона. Они говорят о том, как жить, об этике, о нравственности.
Да, грех надо обличить, сказать про то, что грех - это грех , надо.
Но это не имеет никакого отношения к оправданию ненависти.
И терпимыми (толерантными) мы (все люди) должны быть друг к другу именно потому, что грешны - мы все. Нет ситуации, где праведники - обличают грешников.
Хотим, что нас, грешников Он помиловал - должны миловать других.
Он нас первый полюбил (грешных) - должны любить других грешников. А не ненавидеть.
(Не сочтите, что я Вам проповеди читаю :) Это я просто вслух рассуждаю. Для себя самого даже, отчасти).
no subject
Date: 16 Oct 2010 11:10 (UTC)Апологеты ненависти и вооружённой защиты Истины говорят не о ненависти К СЕБЕ.
Но - к другим.
no subject
Date: 16 Oct 2010 11:11 (UTC)Вот тут я написал в ветке:
http://tapirr.livejournal.com/2633286.html?thread=20872262#t20872262
Re: Ненависть - не дар Божий.
Date: 16 Oct 2010 11:59 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 12:05 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2010 12:09 (UTC)