15 Oct 2016

tapirr: (kvadratizm)
Александр Дей

ПРИНЦИП "СОГЛАСИЯ ОТЦОВ" (CONSENSUS PATRUM)

"В русском православном богословии широко пользуются так называемым принципом «отечества». Суть его можно выразить в следующей схеме: у католиков есть законодательное слово папы — оно решает все недоумения, возникающие в определении смысла какого-либо текста Священного Писания. Лютеране в этом случае руководствуются личным мнением. А Православная Церковь имеет для этого одну опору, самую прочную и незыблемую, — голос святых отцов Церкви.

Следует заметить, что многие наши богословы, некритически воспринимавшие эту схему как методологический принцип православного богословствования, не замечали, что этот принцип представляет собой ложную идею, ведущую к самообману и бессознательному обману других. Прежде всего, кому-кому, а уж богословам должно быть известно, что у отцов и учителей Церкви встречается много ошибок, неясностей и неточностей.

Все ученые патрологи-исследователи богословских систем святых отцов отмечали эти недостатки патристической литературы (Мы имеем в виду, конечно, не нравоучительную сторону творений святых отцов, а догматическую и философскую). Кроме того, что особенно важно, святоотеческие творения представляют собой целый ряд индивидуальных систем, отличающихся разнообразием мнений и идей, иногда до полной противоположности. Требуется немного усилий, чтобы констатировать это различие в богословских системах, например у Климента Александрийского, Афанасия Александрийского, Григория Нисского, Иоанна Златоустого, Макария Египетского и т. д.

Итак, единого святоотеческого учения нет, а есть святоотеческие системы и мнения (имеющие индивидуальный характер), которые выбираются богословами по своему личному усмотрению и вкусу. У нас принято считать, что протестантский принцип выражается в ассоциации Священного Писания и личного разума и этой ассоциации противопоставляется — будто бы — объективное святоотеческое учение. Обычно представляется дело так, что ищущий личного понимания христианства обращается к Священному Писанию, что и приводит к произволу индивидуального ума. И только святоотеческое учение предохраняет якобы от злоупотребления личным разумом.

Наивность и фальшь этого мнения вскрывается простым соображением: ведь и творения святых отцов мы будем выбирать из целого ряда их, руководствуясь своим разумом. Мало того, избранные нами творения мы будем воспринимать тем же собственным разумом, и выводы из них будем делать опять-таки тем же собственным разумом. Спрашивается, почему же разум так опасен при чтении Евангелия и становится таким безвредным при чтении святоотеческой литературы? Очевидно, разница лишь та, что при индивидуальном восприятии Евангелия личный разум выступает открыто, а при восприятии Евангелия через «призму» святоотеческого учения тот же личный разум действует под прикрытием принципа «отечества», то есть замаскированно.

Но для чего этот маскарад? Мы не можем обойти свой личный разум при построении системы религиозной мысли, и поэтому им нужно пользоваться открыто, а не замаскированно. Отсюда — необходимость отказаться от принципа «отечества», как логически и богословски негодного методологического приема.

Всем изложенным мы вовсе не хотим сказать, что нужно отказаться и от святоотеческого богословия. Наоборот, как будет видно из последующего изложения, мы высоко ценим многие идеи восточного умозрительного богословия святых отцов. Дело совсем не в этом, а в недопустимости догматизирования святоотеческих учений и мнений. Принцип «отечества» неизбежно приводит к такому догматизированию отдельных систем и мнений святых отцов, ибо он неразрывно связан с ходячим традиционно-вульгарным взглядом на святоотеческие учения как непогрешимые и законообязательные.

Если просмотреть нашу школьную и популярную богословскую литературу, то мы увидим, что в каждой книге каждый параграф и каждый абзац начинается словами: «Православная Церковь учит» и т. д. Спрашивается, откуда же берется церковное учение по каждому вопросу? А очень просто: приводится мнение какого-либо святого отца и выдается без малейших колебаний за церковное учение. «Православная Церковь учит: святой Макарий Египетский пишет...» или: «Церковь учит: святой Василий Великий пишет...» Да разве голос Макария Египетского есть уже голос Церкви? Разве мнение Василия Великого есть уже церковное учение? Разве учение святых отцов есть уже тем самым церковное Предание?

Таким образом, порок принципа «отечества» состоит (кроме вышеуказанного лицемерного стремления спрятать свой личный разум за «ширмой» святоотеческих учений) в догматизировании отдельных мнений и систем святых отцов Церкви.

Мы вправе спросить: что же есть у отцов и учителей Церкви общепризнанного кроме того, что содержится или в Писании, или в догматах? Кроме этого — нет ничего, ни одной истины, ни одного мнения, в котором были бы согласны все отцы.

В связи с изложенным выясняется несостоятельность принятого у нас в школьном богословии критерия истины, предложенного Викентием Лиринским (в V в.): "истинным может признаваться только то, что исповедовалось в Церкви всеми, всегда и везде со времен апостольских".

Этот, по существу, количественный критерий никогда не применялся полностью, а только с ограничениями, то есть он представляет собой абстрактную теоретическую норму, практически не приложимую в жизни. Причем критерий Викентия Лиринского, обладая консервативным характером (в прямом смысле слова), противоречит принципу догматического развития Церкви. [Ведь] в Церкви не должно иссякать догматическое творчество, которое требуется необходимостью разрешения спорных вопросов христианского вероучения, возникших в наше время.

Принцип «отечества», проводимый «снизу» тем или иным богословом, есть скрытая протестантствующая тенденция, поскольку святые отцы или их мнения подбираются по личному усмотрению и вкусу. Тот же принцип «отечества», насаждаемый «сверху», есть католичествующая тенденция, поскольку она выражает стремление догматизировать ту или иную систему или мнение святых отцов (как известно, в Католической Церкви догматизирована богословская система Фомы Аквинского).

Сам протестантский принцип в понимании Слова Божия (в смысле индивидуального произвола) возникает не из личного разума как такового, а из отрицания Разума Церкви. Таким образом, протестантский принцип есть не просто принцип Писания, или принцип индивидуального разума, а принцип Писания, или индивидуального разума, с отвержением Разума Церкви, ее Предания, ее единства.

В протестанстве духовная субъективность, уместная в области духовного опыта, переходит в область верований, в область вероучения и здесь переступает границу церковно обязательного, христианская свобода перерождается в рационалистический произвол, начало духовной личности заменяется индивидуализмом.

Поэтому православный богослов или философ, строящий систему религиозной мысли исходя из своего личного понимания христианства, своего личного разумения, никогда не придет к протестантским результатам, если он будет подчиняться Разуму Вселенской Церкви, выраженному в ее догматических определениях".

(Б. С. Бакулин + М.М. Тареев) источник
tapirr: (kvadratizm)
2P20160124-VAR_2105-1200

Я тоже  предпочитаю нашу православную систему римскому папизму.
Вообще, папаизм вещь довольно кислая (ну, не соответствющая духу Евангелия, как и духу ранней церкви - это само собой)

Итак, архим. Cyril Hovorun пишет:


в защиту Православия (sic!)

"напишу-ка здесь, почему православная система межцерковных отношений лучше, чем католическая (уже вижу, как поднимаются брови у некоторых друзей :-)))). Главное отличие между ними - это наличие или отсутствие согласия субъектов межцерковного процесса на участие в общем благе. Православные Поместные Церкви, как субъекты межцерковного процесса, должны давать свое согласие на участие в любой межправославной инициативе. Никакой primus inter pares и даже primus sine paribus не может их к этому принудить. Все должно быть только по согласию - как в современном цивилизованном обществе. Это отличается от католической системы, где субъекты не могут сказать "нет" альфа-субъекту.

Безусловно, современное общество воспитало Католическую церковь таким образом, что Рим почти не чинит насилия над своими субъектами, и почти не делает предложений, на которые бы хотелось ответить резким "нет". Но это все равно не делает их отношения консенсуальными.

С другой стороны, та более продвинутая система консенсуальных отношений, которые существуют в православном мире, предполагает 1) наличие ответственного отношения субъектов к общему благу и готовность пожертвовать ради него своими корпоративными интерерсами, а также 2) готовность координатора отношений (Константинополя) терпеть всё и скрепя сердце коммуницировать, коммуницировать и еще раз коммуницировать. Да и жертвовать собственными интересами надо еще больше. Все это намного сложнее, чем даже быть пастырем котов.

Именно потому, что православная система консенсуальная, она так часто дает сбои. Однако звучащие иногда предложения заменить ее более централизованной системой, предполагающей формы принуждения к общему действию, неминуемо приведут к даунгрейдингу православной системы.

Дисклеймер: православная система консенсуальна только на межправославном уровне. Внутри поместных церквей (за некоторыми исключениями) она вполне соответствует римской модели принуждения к общему благу. Правда, из-за отсутствия благотворного влияния современного общества, альфа-субъекты (aka предстоятели) поместных церквей интерпретируют это общее благо как тождественное своим собственным интересам, которым они и подчиняют всю остальную поместную полноту."
tapirr: (Default)
tapirr: (kvadratizm)
Что такое Крашенинников? Крашенинников - это СПС.
А СПС (и Путин) - это передний край агентуры хозяев планеты в России.
Вот они (и все власти поголовно; других людей до власти просто не допустят) будут внедрять антинародные законы.
it


[livejournal.com profile] bav_eot Недомолвки от автора поправок в «закон о шлепках» Крашенинникова
Крашенинников Немцов Хакамада.jpg

Сегодня Павел Крашенинников наконец-то отреагировал на возмущение российской родительской общественности принятым Государственной думой Федеральным законом от 03.07.2016 года № 323-ФЗ. Отреагировал так, как и положено автору скандальных поправок в этот закон, которые он протаскивал под занавес последней сессии Госдумы прошлого созыва.

Речь идёт о законе, который в народе прозвали «закон о шлепках». То есть о ст. 116 УК РФ «Побои», котрыую как бы декриминализовали да не выдекреминализовали. Дело в том, что уголовное преследование по этой статье в отношении «близких лиц» (читай родственников) не просто оставили, но и ужесточили до двух лет лишения свободы, приравняв родственные отношения к хулиганству и экстремизму. Но обо всём по порядку.

Вот что заявил Павел Крашенинников корреспонденту «Накануне. Ru»:

– Я бы, кстати, выступил против термина «шлепки», и все же использовал бы термин «побои».

Как мило. Какая юридическая пунктуальность! Она не помешала Крашенинникову внести новое понятие в уголовное право «близкие люди». И под это определение попадают не только кровные родственники, но даже родственники в свойских отношениях и опекуны. То есть эти категории граждан (подавляющее большинство) принятыми поправками дискриминированы по указанным признакам по отношению к гражданам, не имеющим родственные связи.

Вот, допустим, живёт сирота «без ребёнка и котёнка». Поколотит соседа или ребёнка на улице, за то, что шумно играет – штраф заплатит. А если непослушного ребёнка шлёпнет мать – уголовное преступление. И это так. Потому не надо прикрываться сухой юридической формулировкой «побои», под которой, как выясняется, некоторые понимают вовсе не то, что говорится в юридическом определении.

Вот смотрите, как прокомментировал Крашенинников ситуацию с «первой жертвой» закона о шлепках, когда у матери из Тулы отняли девочку, обнаружив у неё синяк:

– А вы считаете, что нормально, что лупят до синяков? (нет не нормально – прим. BAV_EOT)  Я-то считаю, что, конечно, нет. Но в данном случае я не знаю конкретных деталей дела, комментировать я вряд ли решусь без материалов. Вы, может быть, и можете это делать, а я нет. Но у нас же немало было других историй с синяками, с оторванными ушами, хромающими ногами. В данном случае надо разбираться в конкретном деле, если ребенок с синяком, значит, уже до этого дело доходит, а это, согласитесь, не шлепки? Но в данном случае, это вообще не побои по составу, это телесные повреждения.

Вот именно! Лёгкие телесные и это уже ст. 115 УК РФ, по которой наказание намного мягче (до четырёх месяцев!) и ответственность для данного вида преступления для всех одинакова, что родственник, что не родственник. Так что ещё раз говорю, ст. 116 она про шлепки и подзатыльники, которые собственно и являются побоями «причинившими физические страдания».

Сразу добавлю, немного отойдя от темы поста, что часто сторонники существующей редакции ст. 116 говорят о родителях, которые регулярно избивают (наносят побои) мол, данная статья это предотвратит. Ну, во-первых, УК РФ не для предотвращения, а для наказания, а во вторых, регулярные побои – это уже истязания, то есть ст. 117 УК РФ, за которую есть, была и надеюсь, что будет уголовная ответственность! Так что, не ведитесь на обывательские разговоры тех, кто путает мягкое с тёплым. Но продолжим о том, что сказал Крашенинников о ст. 116:

– История тут достаточно простая. Закон не появился вдруг, он был всегда, а Госдума приняла даже не поправки, а фактически парламент оставил в УК статью о побоях в семье, которая уже существовала до этого. Из УК изъяли побои – часть первую, например, перевели в кодекс об административных нарушениях, - за исключением той части, которая предусматривает наказание за побои, связанные с экстремизмом, и части о побоях в семье.

Эка красиво завернул! Закон действительно «был всегда», но предусматривал более мягкое наказание (до трёх месяцев ареста), и прежняя редакция не приравнивала семейные отношения к экстремизму! Но самое главное, о чём недоговорил Крашенинников, это о своих поправках в процессуальный кодекс, по которым «побои» переводятся в разряд частно-публичного права, говоря по-русски, вы не сможете забрать заявление на родственника назад. И уж если начнётся уголовное преследование, то оно точно не окончится примирением сторон. Так чем же руководствовались автор дискриминирующих и дискредитирующих семейные отношения поправок?

– Руководствовались при этом тем, что общественная опасность этих деяний гораздо больше, ведь человек, который совершил правонарушение, и потерпевший остаются в одной семье и это приводит к плохим последствиям.

Та-дам! А вот здесь прямо указано на то, что теперь закон стал ювенальным. О каких «плохих последствиях» для тех потрепевших, которые «остаются в одной семье» говорит Крашенинников? Многие родственники проживают отдельно. Мы не в 19 веке и современная, отдельно проживающая российская семья это, как правило, муж, жена и их дети. Именно против них, по задумкам авторов и должен карательно работать этот закон! Закон о шлепках, а не о нанесении телесных повреждений или истязаниях. Речь идёт о шлепках! И этот термин уместен, как бы не выступал против него Крашенинников… А так ли уж он против?

Вот что сказал корреспонденту ЕТВ Крашенинников про блогера Соколовского, который ловил покемонов в храме в Екатеринбурге:

– Такие люди у меня восторга не вызывают. С учетом закона о побоях, его даже шлепать нельзя. Русланом Соколовским должна была заниматься семья, но уж точно не пенитенциарная система.

Ну, нет! Шлёпать по новому закону его как раз можно, но только не в семье! Крашенинников тут сам себе противоречит. Оттаскал бы вовремя за уши отец своего сыночка, и не ловил бы он покемонов в храме, а занимался научными исследованиями в институте ядерной физики. А вот теперь и за уши нельзя – побои. Так что, именно благодаря поправкам Крашенинникова страна будет упакована великовозрастными невоспитанными «соколовскими». Потому верным является и ещё одно народное определение закона – «закон о запрете на воспитание».

Но сам Крашенинников уже переводит стрелки пытаясь переложить ответственность на «всех»:

– Все хором это поддержали: Общественная палата, Совет Федерации, МВД, Следственный комитет, конечно, выступили за оставление побоев в отношении насилия в семье в Уголовном кодексе, это поддерживают и правозащитники, и коллеги. У нас ведь было тысячи смертельных случаев, смертей именно несовершеннолетних, насилие начиналось как раз с побоев в семье.

А вот это ложь. Мало того, что поправки не прошли через обсуждение в комитетах, они вообще нигде не обсуждались. И я не знаю кто «хором поддержал», но точно знаю, кто был активно «против». Это «Родительское всероссийское сопротивление», и мы проводили пикеты по всей стране сразу после того как были внесены поправки. Против поправок выступила РПЦ. Против выступил, будучи на тот момент уполномоченным по правам ребёнка в России Павел Астахов, за что впоследствии подвергся беспрецедентной травле! Против выступила сенатор Елена Мизулина, которая указывала на то, что поправки противоречат конституции России. И Крашенинников не мог об этом не знать (и он знал, о чём позже)!

Более того, он вводит в заблуждение публику, выдумывая причинно-следственные связи, при этом косвенно возлагая на новую редакцию ст. 116 УК РФ профилактическую функцию – «насилие начиналось как раз с побоев в семье». Мол, не было бы насилия, не дошло бы до убийств, а так «будущее преступление» будет «пресечено в зародыше». Второй раз повторяю, теперь уже для «заслуженного юриста» – УК РФ не для профилактики написан, а для наказания за свершённые преступления. А фантазии о том, что убийства начинаются с побоев – это вообще на уровне домохозяйки (да простят меня домохозяйки!). Профилактикой должны заниматься компетентные службы, вовремя выявлять факты реального неблагополучия, а не ловить родителей при обнаружении синяка у ребёнка. А будет именно так. Будут подозревать в побоях родителей при обнаружении у ребёнка любой ссадины. Но скажите мне, есть ли на свете дети, выросшие без синяков и ссадин? Но продолжим.

Крашенинников знал о возмущении родителей и ажиотаж в обществе по поводу своего законопроекта депутат объяснил тем, что инициатива обсуждалась и была принята во время выборов в Госдуму.

– Просто в период выборов [инициатива] приобрела понятный оттенок, потому что одна из партий пыталась это использовать в своих интересах.

Вы не догадываетесь, почему Крашенинников не назвал эту партию? Причина проста. Как человек, внимательно следивший за выборами, я не помню, что бы хоть одна из партий пыталась использовать тему антисемейных поправок, за которые проголосовала только «Единая Россия».

И зря не использовали. Если бы использовали, то эти партии и получили бы на выборах другой, а не такой провальный результат.

– И, между прочим, на выборах в Свердловской области, когда я это объяснял, в 99% я встречал понимание среди избирателей.

Ну а эта фраза Крашенинникова пусть остаётся на его совести. Если он объяснял так же, как приведено выше, то есть говорил неправду и вводил в заблуждение, то немудрено. Но у нас, как у общественников собравших более 172 тысяч живых подписей родителей другая информация об отношении граждан к данному закону в его существующей редакции. Да и не припомню я, чтобы Крашенинников во время предвыборной кампании встречался с простыми людьми. Да и незачем. Ведь он шёл по списку ЕР от Свердловской области на «проходном» первом месте, то есть попадал в Госдуму при любых, даже не самых оптимистичных раскладах.



П.С.: Тем, кому интересно, по ссылке пост о практике применения ст. 116 «Побои» после её изменения.

tapirr: (kvadratizm)


Очевидно, в продолжение темы М.Кикоть.

Также читайте мой отзыв

Диакон Андрей Белоус

О монашеской традиции в тезисах:

1. Никакой традиции нет. Монастыри Фиваиды и Сирии ушли в монофизитство, если не сказать - создали его. Ни Троице-Сергиева Лавра, ни Афон, ни Синай с монастырем св. Саввы не ведут свою традицию от египетских подвижников, Антония Великого, Макария и прочих.

2. От них вели свое преемство монофизитские коптские монастыри, но и их ни раз вырезали арабы вплоть до полного уничтожения. Как и православных монахов Палестины, Синая, Каппадокии.

2.Да. "Отречение своей воли" и "феозис" через преодолении "слишком человеческого" это вполне органичные вещи именно для монофизитской догматики в ее радикальном виде. Если они не восприняты Христом, то и не освящены им и требуют борьбы самого человека со всем, что не укладывается в образ "истинного христианина". "Иисус Христос никогда не смеялся". Это цитата.

3. Но этого мало. Так как нет живых носителей традиции, никто и не может объяснить, что именно нужно понимать буквально и как выполнять эти указания.

4. Попытки "возрождать" его дух, естественно, оказывались историческими реконструкциями, которые делали люди без исторического образования и навыков научной работы с текстами. В общем, "кто во что горазд". Они, в итоге, создавали какую-то свою традицию "по мотивам". Но ни в Лавре, ни на Афоне нет людей, которые хранили бы традицию первого монашества. К слову, Афон всего на пару веков старше Киево-Печерской Лавры.

5. Само восточное монашество было модернистским и ставило христианство с ног на голову. Поясню. Некоторые апостолы, возможно, не имели жен. Например, Павел. Но ап. Павел не уходил в пустыню, а шел в города проповедовать и учить о Христе. В первые века были общины "вдовиц", "дев" и "девственников". Они были городские и занимались социальным служением. Больными, заключенными, включая христиан, ожидавших казни. Идея, что можно спастись, убежав из мира и не выражая свою веру в делах милосердия отсутствовала напрочь. "Борьба со страстями" присутствовала, но отнюдь не была центром жизни. "Бегай людей и спасешься" полность противоречило этому протомонашескому опыту. Не жениться нужно именно для того, чтобы ходить в больницы, тюрьмы и не бояться смерти из-за проповеди. В пустыню уходили ессеи, ферапевты и прочие гимнософисты-йоги и их ученики.

6. Версия свят. Игнатия Брянчанинова без безусловного послушания имеет другие недостатки. главный из них - отрицание душевной и телесной природы человека. Участия в духовной жизни и тела, и души, а не только духа. Вспоминаем пункт про (прото)монофизитство первых монахов и понимаем, что это очень логично... Правда, даже "Добротолюбие" при этом нужно читать через страницу. Того же Макария или Исаию нужно цензурировать основательно, да и песнопения церкви слушать "в фоновом режиме". В общем, еще одна версия "исторической реконструкции" или "я так вижу мир".

7. Ровно это же касается и культа старчества и послушания у греков и в современном "колхозном" типе монастырей. Взяли книжку, прочитали, пошли "восстанавливать".

8. Монашеский устав в ПЦ просто отсутствует. Монастыри не живут ни по уставу Василия Великого (там нет никаких постригов, ряс, клобуков и деления монахов на ступени), ни по уставу преп. Пахомия, ни по какому-то еще. В плане богослужения и трапезы есть Типикон, но он не касается остального, да и тоже не соблюдается.

8. Выход из этого я вижу только в экуменическом ключе. Потому что Монте-Кассино, к примеру, непрерывную традицию очень даже имеет, прямо от св. Бенедикта. Но, зная настроение и русского монашества, и греческого... Выхода нет.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 14 Apr 2026 02:46
Powered by Dreamwidth Studios