![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrА вот теперь - внимание:
священник Федор Людоговский![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ludenhoff пишет
Подарок - от Патриарха: московскому духовенству велено причащать народ на Пасху без исповеди. Радостно и за народ, затюканный перманентным "покаянным чувством", который наконец не должен портить себе праздник Воскресения Христова мелочным перечислением повседневных грехов. И мне хорошо - можно служить, не нервничая по поводу того, что не успеваешь накрывать людей епитрахилью.
Вот это настоящий подарок!
Уж не начало ли это литургического возрождения? Очень бы хотелось, дай Бог сил и мужества нашему Патриарху.
Дело тут вот в чём: в Православии Причащение и Покаяние - это два совершенно различных таинства. И они совершенно не связаны друг с другом (за исключением случаев, когда человек воссоединяется с Церковью после разделения с Ней). То, что в литургической практике на территории России причащение не совершается обычно без исповеди - это исторический казус, который очень мешает. Он профанирует таинство Покаяния, и чинит барьеры и препоны для желающих приобщиться.
Подробнее об этом пишет Шмеман
(Только хотелось бы уточнить: только в ПЕРВЫЙ день Пасхи благословил Святейший, или на всю неделю? Потому что Пасха, в отличие от других праздников, продолжается не 1 день, а все семь, и все семь - такая же Пасха.
А то недалёкие священники на Светлой седмице подчас не дают людям причаститься, потому что они, мол, не постились - а как же поститься на Пасху?! Это ещё одна нелепость, которую, дай Бог, Патриарх изменит)
священник Федор Людоговский
ludenhoff пишетПодарок - от Патриарха: московскому духовенству велено причащать народ на Пасху без исповеди. Радостно и за народ, затюканный перманентным "покаянным чувством", который наконец не должен портить себе праздник Воскресения Христова мелочным перечислением повседневных грехов. И мне хорошо - можно служить, не нервничая по поводу того, что не успеваешь накрывать людей епитрахилью.
Вот это настоящий подарок!
Уж не начало ли это литургического возрождения? Очень бы хотелось, дай Бог сил и мужества нашему Патриарху.
Дело тут вот в чём: в Православии Причащение и Покаяние - это два совершенно различных таинства. И они совершенно не связаны друг с другом (за исключением случаев, когда человек воссоединяется с Церковью после разделения с Ней). То, что в литургической практике на территории России причащение не совершается обычно без исповеди - это исторический казус, который очень мешает. Он профанирует таинство Покаяния, и чинит барьеры и препоны для желающих приобщиться.
Подробнее об этом пишет Шмеман
(Только хотелось бы уточнить: только в ПЕРВЫЙ день Пасхи благословил Святейший, или на всю неделю? Потому что Пасха, в отличие от других праздников, продолжается не 1 день, а все семь, и все семь - такая же Пасха.
А то недалёкие священники на Светлой седмице подчас не дают людям причаститься, потому что они, мол, не постились - а как же поститься на Пасху?! Это ещё одна нелепость, которую, дай Бог, Патриарх изменит)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 19 Apr 2009 12:29 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 12:42 (UTC)Потому что, кто этого не делал, скорее всего - вообще нецерковный человек, и его вообще не следует причащать.
no subject
Date: 19 Apr 2009 12:31 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 12:43 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 13:39 (UTC)Так со мной в Милане было. Когда только туда переехала. Сходила сначала пару раз в греческую церковь. Хорошо, атмосфера чудесная, но необычно несколько. Я до того в Париже жила, и в церковь ходила "русскую зарубежную". Попыталась и тут приобщиться к настоящей "русской". Нашла. Московского Патриархата. Кажется. Прихожу с детьми. Им тогда 2, 5 и 6 было. Подходим к причастию. Священник (не знаю я их точных званий, но не главный в этой церкви) меня сразу и безоговорочно отстраняет (мол на исповедь надо было накануне приходить, неделю до того поститься и вообще какие-то подвиги совершать), потом на детей набросился:
- А они утром ели?
- Ели. Но им ещё семи лет нет.
- Это всё равно.
- ??? Но ведь до 7 лет...
- Нет. Я их не буду причащать. Вот моему сыну только полгода, но я и ему до причастия есть ничего не даю!
Ясно. Вот это от великой Любви к Христу! пусть младенец изойдет ором и судорогами голода, зато причастие примет лучше чем правильно!
Больше я к той церкви, понятно, и близко не подошла. Хотя "старший" батюшка, заметив затор в причастии у младшего коллеги, всё-таки детей причастил. А я и не стала проситься. Жаль только, без кофе полдня прострадала. Плохо я утро без кофе переношу... Особенно когда довольно далеко машину рулить... Вот и всё "религиозное" чувство после службы...
И ещё вот заметила: в самых "строгих" церквях атмосфера злобности внутри, средь народа. Каждый только и следит, чтоб всё "правильно" было. Платки, юбки, рукава. А те церкви, где отсутствие платка не является первейшим смертным грехом - радостно!
Странно ведь. Люди приходят в церковь ради Любви. А всё остальное, по мне, не важно. Язычество, в некотором смысле. Подмена сути протоколом.
Я может быть как раз сама язычница. Но вот мне кажется, что кофе утром тоже не помеха причастию. Что гораздо хуже Богу будет, если я без кофе машиной куда не туда заеду, с детьми. И долгий пост без молочных продуктов и мяса для детей - тоже вредно. Неужели Богу надо, чтоб растущие организмы вырастали больными? ОК, не совсем больными, но кому и зачем нужен такой дисбаланс?
Я давно хочу об этом компетентных людей спросить. Или я совсем церкви недостойна?
"Важно не что в уста, а что из уст". Для меня пост - это не перечень запрещенных продуктов, но любое преодоление любых соблазнов. Мне вот лично всё равно, я так давно себя всяких продуктов лишаю (толстых), что добавить туда ещё что-то - для меня не подвиг никакой. Зато имеются некоторые иные вещи, от которых мне отказаться куда как сложней. Во время поста от них и отказываюсь. А детей на пост совсем "не сажаю". Зато в субботу перед Пасхой они вот сами вызвались ничего не есть. По крайней мере всю вторую половину дня. А другие иные барышни "садятся" на строгий пост, с уточнением потерянных килограммов. И реально уверены, что это имеет отношение к Церкви.
Прошу прощения, что так долго. Наболело.
no subject
Date: 19 Apr 2009 14:49 (UTC):) Кроме этого:
===Я может быть как раз сама язычница===
Никакая Вы не язычница, а христианка.
А вот что б таких "жрецов", как тот поп окоротиьть - и нужны умные и духовные иерархи, которые им укажут - что и как.
И ещё
Date: 19 Apr 2009 14:51 (UTC)Ясно. Вот это от великой Любви к Христу!-----
Нет! Это не от великой любви к Христу!
Это от любви к "правилу", канону, обряду, традиции, уставу и т.п.
Такие традиционалисты и противостоят Христу. О них и говорит Сам Христос: Отцеживаете комара и лицемерно долго молитесь.
Re: И ещё
Date: 19 Apr 2009 14:53 (UTC)А Вам спасибо огромное!
no subject
Date: 20 Apr 2009 07:43 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2009 08:42 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 15:32 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 19:38 (UTC)?????????.....
На протяжении пяти лет окормляюсь в римо-католической Церкви. Исповедь и Причастие здесь между собой напрямую не связаны. Единственное: священник может напомнить, что если человек давно не исполведовался - то от Причастия нужно воздержаться и прийти на исповедь. "Давнео" - это 2-3 месяца. Священники в нашей общине - поляки, поэтому строгие: побуждают нас исповедоваться ежемесячно. При этом Причастие, разумеется - на каждой литургии: минимум раз в неделю.
Насколько я знаю, в католических приходах западноевропейских стран требования ещё мягче.
no subject
Date: 19 Apr 2009 19:41 (UTC)Таинства независимы друг от друга у католиков.
no subject
Date: 19 Apr 2009 20:39 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2009 19:47 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2009 06:19 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2009 09:26 (UTC)no subject
Date: 3 May 2013 15:26 (UTC)no subject
Date: 3 May 2013 15:25 (UTC)