tapirr: (Default)
[personal profile] tapirr


Вот tеma обнаружил ещё сходные плакаты (по ссылке [livejournal.com profile] 7pik). Плюс к обнаруженному мной:

 

Сверху сходство всё-таки неполное (Мать идёт на зрителя, а "Защитники Отечеств" - назад и вправо.)
Снизу  (у меня) - тютелька в тютельку.

Но такие ряды, думаю,  докажут [livejournal.com profile] dmitrij_sergeev (см. здесь), что сходство не случайно - а просто брали и перерисовывали:




Но и француз 1915 года не самый первый в ряду. Вот тоже французское, ещё подревнее (спасибо [livejournal.com profile] soviet_history):









плакат, призывающий вступать украинцев
в 14-ю дивизию ваффен-СС «Галиция»


Военный плакат СС-Галиция     Греция


Тут начало подборки

Date: 14 Mar 2009 09:45 (UTC)
From: [identity profile] goguin.livejournal.com
Логично будет предположить, что и наши и нацистские плакатисты независимо друг от друга занимались плагиатом, случайно использовав одни и те же источники для этого. :)

Date: 14 Mar 2009 09:50 (UTC)
From: [identity profile] romelena.livejournal.com
Можно предположить, что все учились на одних и тем же образцам живописи.
И так же успешно пристрастились к плагиату...

Date: 14 Mar 2009 09:51 (UTC)
From: [identity profile] antimil.livejournal.com
нет ни какого плагата, четка динамичная диоганальная композиция, тупо построенная по всем правилам указанным в учебниках по композициям и динимикам.
Не надо думать, что французский художник первый - это учебник по которому учились еще во времена Возраждения так ставил руку. Можно смотерь на гравюры Хоггарта, что бы обнаружить сходство, Классицизм и Академизм так ставил руку (тот же Наполеон на коне).
Естественно при развитии тиражной, агитационной графики художники обращались к классике живописи.

Date: 14 Mar 2009 09:57 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Судя по положению пальцев - руку действительно срисовывали чуть ли не под копирку. Совмещал фотошопом - сошлось))))

Date: 14 Mar 2009 09:58 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Да и без фш видно )

Date: 14 Mar 2009 10:02 (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Я тоже думаю. что с одной стороны некоторые композиции просто стандартные, академические, выученные. С другой не исключено, что для плакатов брали образцы композиций, но скорее тоже академические, из классической живописи. Руки такие, думаю, можно найти во множестве.
Впрочем, греческий плакат, похоже, действительно срисован с французского. Немецкий, видимо тоже. Американский - менее вероятно. Но вот что мне кажется невероятным, так это взаимовлияние нацистской и советской пропагандистской изопродукции в 30-е годы. Тут скорее видовое сходство.

Date: 14 Mar 2009 10:11 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Но ведь художники могли ездить в Германию..

Или не могли?

Date: 14 Mar 2009 10:18 (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Да Вы что?
С 1930 г. - непроницаемый железный занавес. Состав каждой технической делегации (напр. архитекторов и инженеров, проектировавших Дворец советов) утверждался Политбюро. Про поездки художников никогда не слышал, и не представляю себе для чего бы это могло понадобится. Но даже если кто-то случайно и ездил, чтоб завозить в СССР нацистские плакаты - это надо быть самоубийцей. А нацистскую пропагандистскую продукцию НКВД возможно и добывало, но никак не для распространения среди художественной интеллигенции.

Date: 14 Mar 2009 12:13 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Тут - скорее всего общий первоисточник. Вероятно - французский плакат. По крайней мере на нём и родине - матушке кисть руки совпадает абсолютно, нисмотря на разную композицию. Фотошоп не врёт. Плакат же легиона СС в Италии - более-менее самостоятелен - кисть руки развёрнута по другому.

Date: 14 Mar 2009 12:43 (UTC)
From: [identity profile] goguin.livejournal.com
Но рука-то действительно везде тютька в тютьку. Бывают такие совпадения? Может к нашим попал французский плакат?

Date: 14 Mar 2009 14:01 (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Может быть. А может был общий классический прототип 19 века. Какой-нибудь Парис с головой Олоферна:) Что-то такое крутится в памяти, но вспомнить не могу.

офтоп

Date: 14 Mar 2009 11:24 (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
Image (http://photofile.ru/users/shlomit/95325782/105473663/)

Date: 14 Mar 2009 11:38 (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Не думаю, что кто-о уважает копирайт в таких делах. Оружие и в том числе идеологическое просто берут где хотят, в том числе у врага.

Date: 14 Mar 2009 11:39 (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
К примеру винтовка, что сзади матери - изначально американское изобретение, которой добавлены бельгийские улучшения.

Date: 14 Mar 2009 12:15 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
У Родины-матери за спиной - винтовки Мосина. А четырёхгранный штык к ней - вообще чисто российское изобретение.

Date: 14 Mar 2009 12:45 (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Да, да... И откуда винтовка Мосина взялась по вашему мнению?

Date: 14 Mar 2009 11:50 (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
1-я, 2-я, 4-я и 5-я - под копирку. 3-я всё же отличается.

Date: 14 Mar 2009 14:21 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Да, и я о том, же.

Правда рука - под копирку.

Но зато 3-я (Мать) с SS ITALIANA под копирку.

Date: 31 Jan 2011 07:31 (UTC)
From: (Anonymous)
всё смешалось в доме Облонских: и шедевр Делакруа, и шедевр Тоидзе, и французский плакат первой мировой :) Ну а прямую связь плаката Тоидзе и плаката Моора не увидит разве что человек, у которого способность думать давно заменена пропагандистскими штампами

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Apr 2026 19:22
Powered by Dreamwidth Studios