tapirr: (клином белым бей красных)
[personal profile] tapirr
 






Уже многие журналы обошла подборка парная плакатов - большевитский и нацистских.
Из неё совершенно очевидно, что социалистические художники - сталинские и гитлеровские безбожно срисовывали друг у друга.
И дело тут не только в плагиате.
Советский режим был гораздо свирепее, и выкормил Гитлера "манной кашкой", что б он сокрушил "капитилистическую Европу", но родственники они не только по целям (сокрушить "западную плутократию"), но и по духу, по стилю.

Что касается плакатов - очень уж маленькие были копии в жежешках, я нашёл покрупнее, и добавил новые пары.

Продолжение тут

 


Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР

 

Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР

Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР



Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР

 

Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР



 


Плакатное искусство Фашистской Германии и СССР





А этот показывает, за счёт кого наращивалось Сталиным вооружение для захвата Европы.
За счёт труда "свободных лесорубов", т.е. миллионов каторжан.


Продолжение тут (часть 2)
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 12 Mar 2009 10:42 (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Не думаю, что друг у друга срисовывали. Просто набор примитивных патриотических композиций естественным образом совпадал. "Месседж", так сказать, общий, ну и иллюстрации к нему автоматически похожие получались.

Date: 12 Mar 2009 10:48 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А я абсолютно уверен, что срисовывали банально.
Если у кого-то появляется хорошая идея - почему не воспрользоваться?! - считает плакатист.

Вот скажем, снайпер- нет, не срисовывали, идея просто общая; или пролетарский кулак.

Но точно срисовывали:

Родина-Мать, девочка с косичками, возможно и Сталин с рукой...

Но тем удивительнее некоторые попадания:

просто один в один!

Date: 12 Mar 2009 10:50 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Да, общего много, как у всех тоталитарных режимов. Возьмите корейцев - у них та же самая эстетика.
А вот знак равенства ставить пожалуй не следует - режимы всё таки очень разные, какой из них хуже - вопрос тоже спорный. А то что Сталин выкормил фашистов - вообще бред - учите историю...

А мне нравятся кубинские плакаты - такой экспрессионизм - вау!

Date: 12 Mar 2009 10:58 (UTC)
From: [identity profile] yols.livejournal.com
Это совпадения. Обусловленные родственностью режимов.
Музыку послушайте. Если сегодня дать в эфир, вместо советского марша, немецкий или сопроводить хронику СССР немецким маршем того времени, то разницу только знатоки заметят.

Date: 12 Mar 2009 11:08 (UTC)
From: [identity profile] svetlanawhite.livejournal.com
Да уж, знаете ли...

Я тут слушаю Рахманинова (я Вам писала об этом)
Image

и как только дохожу до "Светлого праздника" до 59 секунды прослушивания, то понимаю, что музыкальный фрагмент в самом начале фильма "Иван Васильевич"
Image

это Рахманинов, только в более быстром темпе. И это даже не рахманиновская тема, это Рахманинов в чистом виде, но быстренько-быстренько...

Смотрю в титры - а это Зацепин

Image

Вот такие вот совпадения, блин, нас окружают ... и так везде, и так везде...
Сэ ля ви...

Date: 12 Mar 2009 11:09 (UTC)
From: [identity profile] svetlanawhite.livejournal.com
пардон, до 39 секунды, а не 59

Date: 12 Mar 2009 11:11 (UTC)
From: [identity profile] svetlanawhite.livejournal.com
Баркаролу послушайте еще раз...
я просто улетаю от нее

Date: 12 Mar 2009 11:23 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Иногда совпадения. Иногда сознательное копирования.

Насчёт музыки: "Всё выше и выше..
Стремим мы полёт наших птиц".

Это нацистский марш.
Там также очевиден плагиат, как и здесь.

Date: 12 Mar 2009 11:32 (UTC)
From: [identity profile] yols.livejournal.com
Возможно, не без этого. Как всегда и везде. Но далеко не только в плагиате дело.

Date: 12 Mar 2009 11:35 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Не только, конечно.

А в родственности, (вплоть до смешения) двух режимов.

Date: 12 Mar 2009 11:39 (UTC)
From: [identity profile] tisserant.livejournal.com
Очень интересная и нужная коллекция! Молодец Тапирр!

Date: 12 Mar 2009 11:57 (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com
Не думаю. Во-всяком случае, никаких доказательств такого взаимовлияния я не встречал. Да и плохо себе представляю, чтобы советским художникам в 30-е годы показывали нацистские плакаты. Это же смертельный номер. А нацистам срисовывать советские плакаты тоже вроде ни к чему. Вся эта символика в воздухе висела. Можно конечно по датам определить, что раньше, делалось, что позже. Кстати, в станковой живописи тоже полно таких композиционных совпадений.

Date: 12 Mar 2009 12:42 (UTC)
From: [identity profile] detpixto.livejournal.com

это не плагиат - это ДУХ времени. Не образное выражение -"дух времени" , а именно персонифицированный ДУХ. И ОН проявился не только у немецкого и савеццкого народа , но и во всём тогдашнем мире...(итальянцы,финны , испанцы,китайцы...)

Date: 12 Mar 2009 12:44 (UTC)
From: [identity profile] goguin.livejournal.com
М.б. копировали друг друга, может нет.
Тут важно, что шаблон в мозгах один и тот же, и рождает похожие образы.
Если под фашизмом понимать примат государства над личностью, общего над частным (где-то встречала как раз такое определение) - то оба режима фашистские, различия идеологий незначительны.

Date: 12 Mar 2009 14:13 (UTC)
From: [identity profile] yushkin.livejournal.com
На mina.ru хорошая подборка.

Date: 12 Mar 2009 14:18 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
спасибо!!!!

Date: 12 Mar 2009 16:06 (UTC)
From: [identity profile] ofeliya-o-nimf.livejournal.com
+ тыщщща по всем пунктам, кроме кубинских плакатов=)
их я просто не видела=)

Date: 12 Mar 2009 16:12 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---то что Сталин выкормил фашистов - вообще бред - учите историю----

Вотиманно! Историю надо учить (но только не советскую её версию, там враньё)

Date: 12 Mar 2009 16:55 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Хочу вам вежливо напомнить, что:
1) Первый раз СССР и Рейх схлестнулись в Испании, где Советский союз поддерживал республиканцев, а Германия - франкистов. Кстати красноармейцы в лице интербригад там первый раз хорошо получили по шапке от легиона "Кондор". Урок мало пошел впрок, к сожалению.
2) Пакт о ненападении Молотов-Риббентроп был подписан только после того, как Черчилль отказался подписать аналогичный между СССР и коалицией. Советское правительство было вынуждено искать союзника в лице Германии, чтобы не остаться в одиночестве. Действительно, после этого в СССР прекратилась антифашистская пропоганда и начались поставки сырья (кстати, очень хорошо оплачиваемые - это как правило забывают)... ну хотел Сталин задобрить Гитлера - не получилось, Гитлер переиграл старого лиса.
3)В СССР активно велась антифашистская пропаганда вплоть до подписания пакта о ненападении. Фтыкать:http://intv.ru/v/AmWfbQnFma&playNow=1

Как видите, я излагаю только неприложные, зафиксированные всеми историками факты, вне привязки к идеологии. Даже выводы не делаю. Выводы вы сделаете сами....

Date: 12 Mar 2009 16:59 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Кубинские плакаты - это что-то с чем-то. Импрессионисты отдыхают. Я привёз из Гаваны парочку, но цука большие, в сканнер не влезут.
Где-то были в инете - поищу.
Кубинцы - вообще очень талантливый народ, а ихняя революция была весёлой, малокровной, и по большому счёту справедливой. По этому наверное такая эстетика.

Date: 12 Mar 2009 17:07 (UTC)
From: [identity profile] ofeliya-o-nimf.livejournal.com
ойййй, есчли найдете, скиньте плиз=))))
любопытно стало=)))

Date: 12 Mar 2009 17:39 (UTC)
From: [identity profile] j-a-s-s-s.livejournal.com
Старые и не очень хорошего разрешения, но всё же: http://mina.ru/posters/cuba/?33
Хотя бы представление будете иметь. Художники явно курили))))).
А дома у меня висит точно такой же команданте Че: http://j-a-s-s-s.livejournal.com/80765.html?mode=reply
Конечно по хорошему надо под стекло и в рамку - скоро будет раритет.

Date: 12 Mar 2009 18:17 (UTC)
From: [identity profile] ofeliya-o-nimf.livejournal.com
пасипа=) ушла смотреть=)

Date: 12 Mar 2009 19:30 (UTC)
From: [identity profile] i-i-samovar.livejournal.com
Сходство двух режимов и их эстетики очевидно, не буду ломиться в открытые двери. Но это сопоставление, будем объективны, показывает и другое: в советских довоенных плакатах (двух по крайней мере: пролетарий со знаменем и "Выполним план великих работ") видно влияние авангарда, Родченко и ЛЕФа, фашистские -- это чистый китч.

pact M-R

Date: 12 Mar 2009 19:48 (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Во 1-х: в подборке плакатов анахронизм: явно не имеющий отношения к нацизму советский кулачище по адресу "любителей рубля нетрудового" - он 1960-х годов.
Во 2-х: есть разница между "подписанием пакта о ненападении" и "поиском союзников"; с Черчиллем-Даладье Сталину в 1939-м едва-едва светило лишь первое (те основательно расчитывали толкнуть Гитлера на Восток), тогда как с Гитлером Сталин мог сразу поделить Польшу и Прибалтику; или под "аналогичным пактом с Черчиллем" вы имеете в виду раздел Польши-Прибалтики между Черчиллем и Сталиным? так какими же они могли быть союзниками?
Кстати - если бы (сослагательное наклонение) Сталин договорился бы в 39-м не с Гитлером, а с Черчиллем - вы думаете, он не готовил бы и тогда "освободительного похода" на Европу (ту самую Мировую Р-цию "на чужой стороне малой кровью")? Просто так и тогда начать это было бы ему куда труднее, чем летом 1941-го.
Ещё кстати: и в 1945-м сталинский "освободительный поход" на запад от Эльбы был возможен. И Сталин на него намекнул: были демонстративные залпы советской артиллерии по американцам через Эльбу (знаю это от того, кто их видел). И общеизвестно: англоамериканцы держали пленных немцев и их трофейное оружие готовыми НА СЛУЧАЙ удара Сов. Армии на запад от Эльбы (Рур-Париж-Гибралтар). Но тогда уже (в 1945), как известно, Сталин не начал "похода"... Впрочем... если не считать его похода на Корею (с последствиями в 21 веке).
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 Jun 2025 23:56
Powered by Dreamwidth Studios