![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirr
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
xenia_mikhailov ( с Днём рождения её!) "пришлось посмотреть не самый исторически достоверный фильм на свете, чтобы понять одну историческую мелочь, мгновенно вправившую на место сразу несколько понятий.Все мы много чего знаем о XIX веке.
И о повальном туберкулезе знаем, и о 18-часовом рабочем дне на заводах, где работали десятилетние дети. И о страшном загрязнении воздуха и воды, из-за которого нечем было дышать от смога. Об антисанитарии, о тотальной грязи везде. О всеобщем голоде, о повсеместном распространении морфия и опиума, которые продавали без рецепта и которые принимали почти все - сначала от головной боли, потом от бессонницы, потом просто так. О ртути, о свинце. О распространенности женской истерии с припадками и параличами на истерической почве, о суфражистках, о стриженых девках. О проституции, услугами которой пользовались практически все неженатые мужчины из хорошего общества, и о сифилисе у проституток. Об авангардном искусстве - импрессионистах, затем экспрессионистах, затем... далее везде.
Все мы об этом знаем.
И все мы знаем об обществе, символом которого стала викторианская Англия - почтенные матроны, прелестные неземные барышни, которым не дозволялось даже чувствовать лишнего. Ангелы, которые росли и взрослели на фоне обоев в цветочек, мыла с лавандой, зайчиков, оборочек и рюш. Было такое? Несомненно.
Совершенно случайный фильм про Мунка вдруг открыл мне глаза: я поняла, что два эти мира не были разными.
Что все это происходило с одними и теми же людьми.
Что наследственный сифилис был как раз у этих самых неземных барышень с зайчиками, лавандовым мылом и рюшами.
Что это они были морфинистками с раннего детства.
Вы скажете, что это и так было понятно?
Так - да не так.
Попытайтесь представить себе зрительный ряд - и вы меня поймете. Вспомните кудряшки и амазонки тех лет, цилиндры набекрень на дамах, приличные лица дагерротипов, воротнички и накрахмаленные физиономии - и попытайтесь увидеть за ними "Крик" Мунка. Он как раз относится к тем временам, он был написан для этих накрахмаленных душ, для этих людей в тканях в мелкий цветочек, в кучеряшках, в рюшах и на наркотиках. Для людей, огромная часть которых выхаркивала по куску легкого каждый день.
И вела себя прилично.
Признаюсь честно: я до конца не понимала, даже неплохо представляя себе медицинскую ситуацию тех лет (туберкулез, наркотики, венерические заболевания в любых слоях общества), благодаря гигантской гомеопатической литературе, написанной именно тогда - я до конца не понимала, насколько общество было поражено. И только понимание уровня стилистического бреда помогло мне понять всю меру падения общества в XIX веке - я вдруг осознала, что все это происходило на фоне обоев в цветочек.
Да, и "Крик" был написан на фоне обоев в цветочек.
А это уже, согласитесь, эстетически невыносимо.
В этом было заложено противопоставление такой силы, что оно не могло не взорваться."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 15 Oct 2008 09:35 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 18:02 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 10:00 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 18:03 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2008 08:31 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 10:22 (UTC)19 век, викторианская эпоха по сравнеию с более ранними временами - гигантский скачок вперед в том числе и в медицине. С началом 19 или 18 веком сравнивать просто нельзя.
Да, болели люди туберкулезом, меньше жили чем сейчас, медицина была не так развита, но общество не было "поражено", оно вполне себе разивалось. Наркомания не создавала и малой доли тех проблем, что сейчас, потому что наркомафии и запретов не было. Были китайские опиекурильни, куда приходили подонки общества.
Опиум, морфий от кашля принимали все, но вот наркоманами им было стать сложно, поскольку они принимали микстуру от кашля, а не кайфа искали...
Это вообще эпоха весьма оптимистическая, люди верили в бесконечный прогресс под впечатлением научно-технической революции. Они видели впереди прекрасное будущее, которое у них отняла потом Первая мировая.
no subject
Date: 15 Oct 2008 11:03 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 13:57 (UTC)В наши дни "от нервов" принимают антидепрессанты, транквилизаторы. Подсаживаются на них иногда. Но антидепрессанты не являются товаром черного рынка, на них не делают миллиарды, потому и проблем с ними таких нет.
Насчет героина - его примерно тогда и синтезировали, он прекрасно себя показал, первые лет 20 его применения никто не замечал что он чем-то там опасен. Кайфоловы курили опиум, нюхали кокаин. Микстуры от кашля их не интересовали. Но позднее оказалось, что это идеальное средство для наркобизнеса в условиях запрета на наркотики - необходимые дозы его невелики, его выгоднее возить контрабандой, чем какие-то другие вещества. Вот тогда и стал героин тем, чем он является сейчас.
no subject
Date: 15 Oct 2008 14:09 (UTC)А в 19 веке опиаты были натуральные, стопроцентные. )
Анна Каренина пила лауданум. )
Зависимость образовывалась вне зависимости от целей принимающего. Конечно, не такая мощная, как он синтезированного героина.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 15 Oct 2008 14:14 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 15 Oct 2008 11:04 (UTC)это не правда. на прописанный доктором морфий подсаживались очень быстро. кроме того наркомания "для кайфа" цвела именно в высшем свете и среди богемы. и, наконец, не забывайте про абсент. он косил все слои общества.
викторианская эпоха (назовём это так, хотя и не вполне это корректно) - эпоха лицемерия с большой буквы. а вера в бесконечный прогресс - это для деловечества тоже своего рода тупик в истерической форме. вещь весьма характерная именно для Европы конца 19 - начала 20 в.
no subject
Date: 15 Oct 2008 13:35 (UTC)А богема что тогда, что сейчас по этому делу хорошо выступает. Алкоголь, наркотики - стимуляторы творческой деятельности и это одна из причин почему они являются профессиональным заболеванием людей творческих профессий.
Абсент сейчас продают во всех супермаркетах, у меня он в баре стоит и что-то не скашивает никого. А алкоголизм как таковой был проблемой тогда, остается и поныне.
Страной тотальной наркомании был Китай, курение опиума стало ужасным бедствием, которое поддерживалось политикой западных держав. Жертвами опиума были все слои населения и это подтверждают данные путешественников того времени. Разница между Китаем и Европой в этом вопросе была огромной, притом что опиум можно было купить легко и там, и там.
Вера в бесконечный прогресс характерна для периода научно-технических революций. В 90-е годы 20 века тоже верили в "конец истории", повсеместное торжество либеральной демократии, невероятные возможности Интернета, который, по оценкам восторженных философов, "перевернул мир, сделав невозможной диктатуру и цензуру", в 19 веке примерно те же надежды возлагали на железную дорогу...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 16 Oct 2008 00:49 (UTC)ни один чукча с этого наркоманом не стал
no subject
Date: 15 Oct 2008 18:20 (UTC)это вообще свойство человека..
no subject
Date: 15 Oct 2008 11:52 (UTC)Представляю, с каким ужасом через пару столетий будут писать о нас потомки.
no subject
Date: 15 Oct 2008 13:42 (UTC)Благоустраивать города стали только в конце 18 - начале 19 века.
no subject
Date: 15 Oct 2008 14:17 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2008 00:51 (UTC)а историю вы по голливудским фильмам будете учить?
(no subject)
From:no subject
Date: 16 Oct 2008 00:53 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2008 06:46 (UTC)Хочу спросить, как Вы представляете себе промышленные масштабы и вообще промышленное производство в Европе до 17 века? Не говоря уже о 9, 10... в.в.?
Кроме того Вы пишете "этой немытой европе". Какой этой? Европа разнородна, да и представления о гигиене в ней с течением времени изменялись (причем прогресса тут не было, изменялись представления в разные стороны) - это связано и с войнами, с открытием новых земель, с развитием (упадком) коммуникаций, с экономикой, с климатическими изменениями и т.п.
Раннее средневековье - среди варварства сохраняются кое-где островки прежней античной цивилизации, где есть и канализация и термы и т.д.
Добрая часть Европы времен после крестовых походов куда чистоплотней той же доброй части Европы эпохи Ренессанса или Просвещения.
Гигиенические традиции Северной Европы 18 века сильно отличаются от гигиенических традиций Южной Европы 18 века (Франции, в частности) и т.д. и т.п.
И сейчас однородности не наблюдается.
Франция эпохи абсолютизма - одна из самых "нечистых" в смысле гигиены. Частные примеры в виде парилен и мылен отдельных вельмож ничего не меняют.
(no subject)
From:делая круглые глаза
From:1
Date: 16 Oct 2008 09:17 (UTC)"Чистоплотность во все времена и у всех людей оставляла желать лучшего.Очень рано привелегированные станут отмечать вызывающую отвращение неопрятность бедноты. Так, в 1776г. один англичанин удивлялся "невероятной нечистоплотности" бедняков французских, испанских и итальянских: она-де "делает их менее здоровыми и более безобразными, чем бедные в Англии". Добавим к этому, что повсюду, или почти повсюду, крестьянин прикрывался нищетой, которую он выставлял напоказ, защищаясь таким образом от сеньера или агента налогового ведомства. Но если говорить только о Европе, были ли столь чистыми сами-то привелегированные?
Практически только во второй половине 18 в. установился обычай (для мужчин) носить вместо простых коротких штанов на подкладке "кальсоны, которые каждый день меняют, и которые поддерживают чистоту". ... Очень мало было бань, да и те в крупных городах. В том, что касается мытья в бане и чистоплотности, Запад в 15-17 вв познал фантастических масштабов регресс. Бани, давнее наследие Рима, были правилом во всей средневековой Европе - как частные, так и весьма многочисленные общественные бани, с их ваннами, парильнями и лежаками для отдыха, либо же с большими бассейнами,с их скученностью обнаженных тел, мужских и женских вперемежку. Люди встречались здесь столь же естественно, как и в церкви; и рассчитаны были эти купальные заведения на все классы, так что их облагали сеньориальными пошлинами наподобие мельниц, кузниц и заведений питейных. А что касается зажиточных домов, то все они располагали "мыльнями" в полуподвалах; тут находились парильня и кадки - обычно деревянные, с набитыми, как на бочках, обручами. У Карла Смелого был редкостный предмет роскоши: серебряная ванна, которую за ним возили по полям сражений. После разгрома под Грансоном (1476г) ее обнаружили в герцогском лагере.
2
Date: 16 Oct 2008 09:18 (UTC)С 1760г мода ввела в обиход купания в Сене, устраивавшиеся на борту специально построенных судов. "Китайские бани", сооруженные возле острова Сен-Луи, впоследствии долго были модными. Однако репутация таких заведений оставалась сомнительной, и чистоплотность отнюдь не сделала решающих успехов. По словам Ретиф де Ла Бретонна (1788г), в париже почти никто не купался, "а те, кто это делают, ограничиваются разом или двумя за лето, т.е. за год". В Лондоне 1800г не было ни одного банного заведения.
... В таких условиях почти не приходится удивляться скромным масштабам производства мыла, а ведь оно восходит ко временам римской галлии. Его редкость сама составляла проблему; она, возможно, была одной из причин высокой детской смертности. Твердые мыла на содовой основе из стран Средиземноморья служили для личного туалета, в их число входили и душистые мыла, каковые должны были "иметь мраморный узор и быть надушенными, чтобы иметь право касаться щек всех наших щеголей". Жидкие поташные мыла (на севере) предназначались для стирки простынь и других тканей. В-общем баланс довольно скуден - а ведь Европа была континентом мыла "par exellence". В Китае мыла не существовало, как не было (там) и нательного белья."
Викторианство, проституция, опиаты.
Date: 15 Oct 2008 18:48 (UTC)no subject
Date: 15 Oct 2008 22:32 (UTC)no subject
Date: 16 Oct 2008 00:55 (UTC)да это готовое название для трэш-фильма
"наследственный сифилис на фоне обоев в цветочек"