![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirr
nevecher
5 августа 2015, 09:27:05
В церкви такое (не принять руководителя, присланного высшим начальством) по определению невозможно, потому что нельзя оставить в церкви только активных, пассионарных, образованных - какими являются сотрудники музея. Ну не приняли мы нового настоятеля, письма архиерею писали, с настоятелем разговаривали, нас просто выгнали и все. А бабки ходят, их больше. Теперь про наш когда-то молодежный храм газеты пишут "одни бабушки". И так и есть. И еще криминалитет, о котором газеты, разумеется, молчат. А у нас то купель на расположенном рядом озере сделают так, что туда корреспондент упадет, то библиотеку приходскую выкинут, то пожар в храме, то мужик какой-то повесится. И все как с гуся вода.
Ответить
dаnuvius
5 августа 2015, 09:37:34
Потому приходы должны собираться не по принципу кому до дома ближе, а по сознательности и активности. Кочетков не пример, но рациональное зерно там есть.
Ответить
nevecher
5 августа 2015, 09:41:32
А мы так и собирались. Но бабки-то все равно рядом живут, и все равно приходят, ведь не выгонишь. Когда было все нормально - мы жили параллельными но вполне доброжелательными мирами.
Или надо строить рядом два храма - это для быдла, а это для пассионариев?
Ответить
dаnuvius
5 августа 2015, 09:45:41
Не надо было быдло пускать. Понимаю, что тяжело, но придумать что-то можно было. Например, заставить их пройти курс катехизации и сдать экзамен :) Плюс десятину с доходов. Плюс не пускать их в приходское собрание.
А так, да, два храма, можно и луше не рядом. Или храм на частной территории и не передавать его МП.
Ответить![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
nevecher
5 августа 2015, 09:50:56 Комментарий изменен: 5 августа 2015, 09:53:34
У меня другая идея: приходит человек в храм креститься, а ему условие - год ходить на все воскресные службы и воскресную школу. Как только открывает рот "а можно..." - сразу выстрел в голову.
Старше 50 вообще не пускать, ни женщин, ни мужчин. Если до 50 не сумел с мировоззрением определиться - все, малоспособен, дома свечки жги.
Лет через 50 получим более-менее нормальные приходы.
dаnuvius
5 августа 2015, 09:56:04
Почему же год? В древней Церкви было 3. Вот это -- нормальная практика. Только тут надо будет определиться с детьми, вводя нечто подобное католич. практике конфирмации (или, как предлагал Хрисомал, возложение рук епископа).
Только в обычном храме такое не разрешат, надо по-любому обособляться от РПЦ для начала хотя бы имущественно.
Ответить
nevecher
5 августа 2015, 10:00:28 Комментарий изменен: 5 августа 2015, 10:02:50
Обособляться - самое скучное и нетворческое решение. Создать еще один мелкий раскольчик под лозунгом "мы самые правильные" - избито и пошло. Это как эмигрировать в какую-нибудь самодовльную Швецию и оттуда язвить в сторону лагерей и проповедей, сверяемых с "товарищем" в штатском.
А вот попытаться сохранить и проповедовать Христа в тех условиях, какие даны - это намного интересней и созидательней.
Ответить
dаnuvius
5 августа 2015, 10:03:46
Биться лбом о стену и в итоге разбить себе лоб - много умнее?
Ответить
nevecher
5 августа 2015, 10:10:42 Комментарий изменен: 5 августа 2015, 10:12:06
"Хлоп на лоб глаза полезли, лоб становится кременным...
На худой конец можно сделать подкоп или шлепнуть охранника
Нет непробиваемых стен, и ссср сгинул, а РПЦ просто имитирует его методы, уже достоверно провальные.
Аноним
10 августа 2015, 00:17:11
Если народ будет платить десятину, то он потребует и отчёта в её расходовании. А это не жалкие челобитные. Это самое нежелательное <для начальства>, что может быть вообще". "
**
Я целиком согласен с nevecher. В ходе своей многолетней церковной работы убедился, что "старушки" - гнилой человеческий материал. Причём "старушки" имеются ввиду не ветхие (платочек, морщинки, чёрный халат, резиновые сапоги), а даже и вполне бодрые и моложавые, но вот именно от 50 лет. Неспособны к сознательной собственной евангелизации и встраиванию в общину. Просто, очевидно, у людей этого поколения нет ощущения, зачем это надо.
Исключений мне пока не попадалось.
И вот это: "а ему условие - год ходить на все воскресные службы и воскресную школу" - тоже да. Катехизация - это не только "теория" (в кавычках, потому что передача веры это не вполне теория, это очень даже тоже практика), но и хождение. Вот ногами - хождение каждую неделю к обедне (и иногда ко всенощной). Что без этого крещение бессмысленно - это ясно. Но, возможно, и катехизация без этого почти бессмысленна.
Повторяю, всё это наблюдение практика, а не досужие размышления.
it
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 11 Aug 2015 11:46 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2015 12:19 (UTC)Это я понял. Это не наш метод :)
----Но поверхностность и манипулируемость вот этих советских тетечко-бабушек, назовем их "женщины переходного возраста" я имела несчастье наблюдать вживую,------
Да, что-то такое. Может, это влияние советской власти? Ведь вся жизнь при ней прошла!
У меня не такой трагичный случай, как у вас, но что-то отдалённо похожее. Можно сказать, "грудью вскормил" их, и изучение Евангелия, и катехизация, и на выставки их водил.
Один взмах руки кого-то - и всей "шайкой" перестали ко мне ходить (при том, что занятия происходят до сих пор.)
Но я сужу не только по этому случаю (тогда могла бы говорить личная обида), но и по другим ситуациям.
----кроме кадильного дыма ничего не долетало---
Посиделки с чаем их тоже могут интересовать. Но только , если ум и сердце задействовать не надо. Если "просто потолковать" о том о сём.