
Дмитрий Бакаев
"Принято считать, что 22 июня 1941 года Германия напала на СССР без объявления войны. На самом деле объявление войны все-таки было.
В ночь на 22 июня посла СССР в Германии Деканозова вызвали к министру иностранных дел Германии Риббентропу, переведчик которого, Эрик Зоммер, и стал человеком, устами которого Германия по-русски объявила войну СССР.
Был зачитан вслух меморандум германского правительства, с множеством пограничных инцидентов, нарушений пограничных зон, воздушных и наземных, и так далее.
Следует сделать отступление и заметить, что советские самолеты не единожды нарушали границу.
В исторической литературе можно встретить мнение, что Риббентроп, перед тем, как вызвать к себе Деканозова, основательно "принял для храбрости". Но Эрик Зоммер опровергает эти утверждения : "Это полная ерунда. Риббентроп просто волновался, но держал себя в руках. Деканозов слушал чтение меморандума молча. Я вместе с моим непосредственным начальником, доктором Штраком, наблюдал, как краснеет лицо Деканозова и нервно сжимаются его кулаки. Единственное, что сказал Деканозов - "Я очень сожалею". Затем он и его переводчик (Бережков) направились к выходу".
До сих пор неясно, почему же советская власть долгое время скрывала этот факт и распространяла миф о том, что Германия напала без объявления войны. Вероятно, это было сделано в целях пропаганды - чтобы придать Германии образ гнусного врага, а СССР, наоборот, идеализировать.
***
Молотов: "...Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал В ПОЛТРЕТЬЕГО или В ТРИ НОЧИ, думаю, НЕ ПОЗЖЕ ТРЁХ ЧАСОВ. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)
***
"...4. 22 июня, 3 часа 30 минут: начало наступления сухопутных войск и перелет авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то сухопутные войска начнут наступление самостоятельно.
По поручению:
Гальдер ..."
(Распоряжение главнокомандующего сухопутными войсками Германии о назначении срока нападения на Советский Союз .10 июня 1941 г.
***
Московское время летом 1941 года опережало среднеевропейское на 1 час. Что это значит? Это значит, что никакого вероломного нападения не было. Советский Союз обо всём узнал за полчаса-час до наступления немцев. Причём узнал как в Германии, так и в Москве."
Dmitrij Chmelnizki :
"Нота германского правительства советскому от 22 июня 1941 г. давно опубликована, а сказка о немецком нападении на СССР без объявления войны по прежнему популярна.
Советское правительство сделало (и продолжало всегда делать) вид, что никакого объявления войны не было, потому что в Ноте германского правительства перечислялись неопровержимые признаки подготовки СССР к нападению на Германию. Плюс - рассказывалось о содержании секретных протоколов к пакту 1939 г., условия которых СССР нарушил. Обсуждать эту тему Сталин никак не мог.
И его преемники - тоже. И для нынешних начальников оно тоже невмоготу."
no subject
Date: 7 Mar 2015 21:44 (UTC)no subject
Date: 7 Mar 2015 21:46 (UTC)http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php
(no subject)
From:Ложь: "Вероломно, без объявления войны..."
Date: 8 Mar 2015 00:56 (UTC)no subject
Date: 8 Mar 2015 01:12 (UTC)http://shekina.mybb.ru/viewtopic.php?id=127&p=6#p3233
Ложь: "Вероломно, без объявления войны..."
Date: 8 Mar 2015 08:07 (UTC)no subject
Date: 8 Mar 2015 09:08 (UTC)no subject
Date: 8 Mar 2015 09:17 (UTC)очень познавательны!
(no subject)
From:no subject
Date: 30 Mar 2015 20:44 (UTC)no subject
Date: 31 Mar 2015 12:21 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 10:31 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 31 Mar 2015 15:23 (UTC)еще немного усилий - и можно будет писать что СССР напал на Германию
no subject
Date: 31 Mar 2015 16:02 (UTC)А вот 2 мировую начали СССР и Германия.
Польшу поделили вместе с Гитлером.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Готовила ли СССР нападение на германию
From:Re: Готовила ли СССР нападение на германию
From:no subject
Date: 31 Mar 2015 15:51 (UTC)no subject
Date: 31 Mar 2015 16:02 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 10 May 2015 06:25 (UTC)no subject
Date: 10 May 2015 18:10 (UTC)вероломно напал на Японию
Date: 12 May 2015 08:02 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ложь советской пропаганды: 22 июня 1941 года вероломно, бе
Date: 10 May 2015 18:46 (UTC)Ложь: "Вероломно, без объявления войны..."
Date: 10 May 2015 20:04 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 09:06 (UTC)Где кнкретно во всем тексте есть простая и понятная фраза типа "в связи с вышеизложенным, германское правительство с такого-то времени и с такой-то даты считает себя в состоянии ВОЙНЫ с СССР".
Отдельно замечу милый нюанс - в "меморандуме" слово "война" повторяется ровно 11 раз, но НИ ОДНОГО в связи объявленными с военными действиями Германии против СССР.
В свете этого - не в лом сообщить собравшимся здесь "икспердам" - с точки зрения ФОРМАЛЬНОЙ и ЮРИДИЧЕСКОЙ, упомянутый меморандум не является документом об объявлении именно ВОЙНЫ.
В документе масса претензий и декларативных заявлений, но формального объявления состояния войны в нем НЕТ.
И, еще скромный нюанс - разница во временги между Москвой и Берлином на 22 июня 1941 г была, ЕМНИП 2 часа (час поясного плюс час "декретного" времени), так что Молотову данный меморандум был вручен МИНИМУМ через час после начала бомбардировок Люфтваффе территории СССР.
Так что - официальная история, в данном случае - права.
УПДАТЕ (резолютивная часть "Меморандума"):
"Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года."
Что характерно - опять же - весьма туманное заявление об "отражении угрозы", а не об "объявлении войны".
Это ОЧЕНЬ разные вещи.
Собссно - потому Нюрнбергский трибунал и согласился с доводами Советской стороны о вероломном нападении.
no subject
Date: 12 May 2015 11:01 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 12 May 2015 09:16 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 09:26 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 09:55 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 10:27 (UTC)А можно узнать про то, что и как СССР нарушил в секретных протоколах?
Продукты жизнедеятельности резуна-солонина не предлагать.
no subject
Date: 12 May 2015 11:37 (UTC)Я считаю так как все приказы о нападении германским войскам, все планы и т.п., сами войска передислоцированы, приведены в боевую готовность и т.п. все сделано до объявления войны , то нападение можно считать вероломным.
Иначе получается и сейчас можно сначала отдать приказ на запуск ракет, а когда они уже вылетели из шахт вызвать посла и объявить войну и это не будет вероломным..
no subject
Date: 12 May 2015 14:44 (UTC)____________________________
То есть, Германия не была "гнусным врагом", а это ей такой образ советская пропаганда придала?
no subject
Date: 12 May 2015 15:27 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 16:04 (UTC)С объявлением войны Японией США вышло еще глупее - там посол Японии в США сам расшифровывал (из-за высшей степени секретности) ноту об объявлении войны и сам одним пальцем печатал ее на машинке, из-за чего сильно затянул время и принес ее уже после атаки на Пирл-Харбор. При том, что американцы перехватили ее, и расшифровали задолго до самого посла.
no subject
Date: 12 May 2015 16:40 (UTC)раз сожрали, что за несколько часов, сожрут что и за месяц - ведь все вокруг тупое быдло!
А вот нам на уроках истории рассказывали другое ....
значит и Сталин и Хрущев и Брежнев - все вруны!
а как-же миф о СССР о том, что там было все классно и правда превыше всего?
Знаете, я как-то больше верю моим учителям, чем вашим ...
т.к. мои учителя были наши, а ваши учителя, если не из Госдепа, то их конторы, которую госдеп подкармливает ...
no subject
Date: 12 May 2015 17:17 (UTC)Или когда радостно рассказывала об авариях Боингов-747, одних из самых надежных самолетов в истории авиации, но молчала как рыба об авариях Ту-104, одного из худших летающих гробов?
Или она говорила правду, когда пыталась свалить вину за Катынь на немцев? И кое-каких немецких офицеров за это даже казнили в СССР.
Я скажу больше, Гитлер сел писать план "Барбаросса" только после переговоров с Молотовым в Берлине в 1940 году, где Сталин изъявил желание прикарманить Румынию, союзницу Германии.
Вот, как Гитлер сам объясняет свое решение атаковать Сталина в письме к Муссолини. Пишет фашист фашисту, стесняться ему нечего.
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410621gitl.php
no subject
Date: 12 May 2015 18:09 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 17:41 (UTC)no subject
Date: 12 May 2015 17:52 (UTC)