«ЛЕСНОЙ БРАТ» ВИТАУТАС ЖИТКУС,

[tapirr]

который личную войну за свою Родину выиграл

В свое время советская пропаганда много потрудилась над образом «лесных братьев» - участников антисоветского Сопротивления, возникшего в Литве, Латвии и Эстонии в 1940 году. Пакт Молотова - Риббентропа выстроил линию судьбы Витаутаса ЖИТКУСА, ныне каунасского пенсионера, в такую последовательность: «крестьянин - боец Сопротивления - узник ГУЛАГа - вечный ссыльный - «транзитный житель» на своей Родине...» Интервью с ним - совершенно иной взгляд на события тех лет в Прибалтике. Причем, на что хотел бы обратить внимание: точка зрения этого немолодого человека, всей жизнью доказавшего верность идеалам своей молодости, опирается на очень прочную систему морально-этических ценностей. Хотя он и не скрывает, что на войне действовал, как на войне.

- Помните ли вы день советского вторжения в Литву в 1940 году? Было ли в обществе ощущение тревоги? Вообще, люди представляли себе, кто это придет?

- Мы не ощущали большой тревоги, потому что еще не знали, какие они будут - cоветские законы. Хотели жить лучше, чем жили. А потом, когда увидели, что они начали творить - арестовывать интеллигенцию, офицеров, крестьян, служащих, учителей, - мы поняли, что это не та власть, которая защищает интересы трудящихся. Поэтому когда советские войска возвращались в 1944 году, мы однозначно воспринимали их как оккупантов.

- А немцев?

- Тоже как оккупантов, но освободителей от красного ига. Мы немцам симпатизировали больше, т.к. они к нам пришли, уже ведя войну, но таких жестокостей, как советские, не творили.

- Как бы вы охарактеризовали установленный немцами порядок?

- Это была власть, которая уважала свои законы. Как тяжело им ни приходилось на Восточном фронте, они никогда не забирали у крестьян больше заранее установленного налога. Сдашь, что положено, - остальное твое. Советские забирали все до последнего.

далее http://vozrozdenie.livejournal.com/249344.html?style=mine

Comments

[bouchoujchik.livejournal.com]

"- А немцев?

- Тоже как оккупантов, но освободителей от красного ига. Мы немцам симпатизировали больше, т.к. они к нам пришли, уже ведя войну, но таких жестокостей, как советские, не творили.

- Как бы вы охарактеризовали установленный немцами порядок?

- Это была власть, которая уважала свои законы. Как тяжело им ни приходилось на Восточном фронте, они никогда не забирали у крестьян больше заранее установленного налога. Сдашь, что положено, - остальное твое. Советские забирали все до последнего."



правильно. а что им было переживать-то? прибалтов нацисты в низшую расу не занесли насколько я знаю. Что там нацисты планировали сделать с ними сделать потом? они же вроде не арийцы? или арийцы? а до других, извините, нам по хую. А с прибалтийскими евреями нацисты тоже хорошо обращались?

[alter-vij.livejournal.com]

ну автор сего журнала так не любит коммунистов и СССР что, видно, готов даже Гитлера простить ))

[ex-vozrozde.livejournal.com]

Передергиваете :) Не "не любит", а уже относится с глубоким юмором. А вот неофашизм - это серьезно в наши дни.

[ex-aka-axios677.livejournal.com]

вот тут есть небольшая выжимка из документов - тезисно по каждому восточноевроп. этносу - что немцы собирались делать - почитайте, если интересно: http://aka-axios.livejournal.com/133303.html

на счет литовцев были у немцев сомнения. многим из них пришлось бы не сладко из-за того, что наци их считали слишком "ославянившимися". но, думаю, литовцам пришлось бы не хуже, чем беларусам (скорее даже лучше), а значит - точно лучше, чем, скажем, украинцам и русским (про евреев и цыган - вообще молчу).

[bouchoujchik.livejournal.com]

даже если фашисты себя и хорошо вели какое то время, не было бы никогда литовцам свободной Литвы с фашистами. Было бы в сто раз хуже, чем в советской литовской социалистической республике или как это называлось. В сто раз хуже было бы. Неужели эти лесные дядечки этого понять не могут. не для того Гитлер столько людей в печах пожег, чтобы литовцам свободную Литву устроить. Ну хорошо, тогда они может это и не знали,но сейчас то все известно. кого-то ссылали в Сибирь, а кто-то сам в Сибирь бежaл со всей семьей от фашистов (евреи).

[bouchoujchik.livejournal.com]

интересная позиция : и те и другие оккупанты, но одни посимпатичней,потому что корову не отобрали,а Освенцум с Бухенвальдом это так, мелочь, нас не касается. лесных дядечек можно еще понять, это их личная история, но тех людей, которые сейчас живут в евросоюзе, сами лично это не переживали, и тоже так считают, я честно говоря не понимаю. При Сталине всем плохо пришлось, и русским в том числе, не одним литовцем.

[ex-aka-axios677.livejournal.com]

а советы УМЫШЛЕННО в 30-х выморили голодом треть Украины, часть Поволжья (не путайте с неумышленным голодом на Поволжье начала 20-х) и Сев. Кавказа (Кубань, преимущественно насленную украинцами, хотя отчасти досталось и горским народам).

по общему кол-ву жертв - поболе, чем наци. так что кто из них хуже или лучше - сказать тяжело. для меня это два равнозначных режима... а если уж говорить не умом, а сердцем, так сказать, - то советы (при сталине) кажутся даже похуже (кстати, здесь стоит замтетить - мы не знаем какими бы были наци без маньяка Гитлера - тоже ведь вполне могли смягчить позиции, как это сделали большевики при Хруще). а знаете почему? потом что когда убивают _своих_ - это еще страшнее, чем когда чужих. МОЙ народ больше пострадал от советов. и у латышей тоже (хотя далеко не так, как украинцы).

[bouchoujchik.livejournal.com]

когда началась война и моя бабушка думала куда ей пойти : хлебом торговать или на завод военный, она пошла спрашивать совета у моего больного прадеда, который только что вернулся и з тюрьмы,куда его после раскулачивания посадили. Прадед ей ответил вот что : На завод конечно. Тогда бабушка спросила :А ты не в обиде на Сталина? Какой на фиг Сталин, ответил прадед, сталин был да сплыл, а Родину надо защищать. И братья бабушкины на фронт ушли,хотя тоже от большевиков пострадали. Я думаю, таких людей много было.
Так что извините.

[hippy55.livejournal.com]

Мой дед погиб под Камышиным в 42-ом, а моего прадеда, энкеведе расстреляло в 36-ом.
Ну, и? Это что, реалибитирует античеловеческий сталинский режим? Да и воевали не за сталина, а за родину.
p.s. для Прибалтики как фашисткая Германия, так и Совдепия были странами агрессорами. Что тут обсуждать?

[(Anonymous)]

я не понял к чему вы это? я вам объясняю, почему я/латыши/литовцы и др. сегодня могут хуже относится к советам, чем к наци.
а мои предки все тоже воевали на стороне советов - за свою семью, за своих родных и за свою Родину (мой прадед, переживший Голодомор, хорошо знал, что его Родина - Украина, а СССР - скоты, но пошел за них воевать, потому что считал, что немцы - хуже для его Родины и его близких, возможно это так и было). хотя лично я считаю, что если бы мои предки имели выбор: УПА или РККА - они бы выбрали УПА.

Аксиос

[tapirr.livejournal.com]

======потом что когда убивают _своих_ - это еще страшнее, чем когда чужих.===

с этим полностью согласен


========МОЙ народ больше пострадал от советов.=======

мой тоже

[tapirr.livejournal.com]

=====но одни посимпатичней,потому что корову не отобрали,а Освенцум с Бухенвальдом это так, мелочь=====

А Освенцум с Бухенвальдом не хуже (и не лучше) Гулага

[sherryman.livejournal.com]

[hippy55.livejournal.com]

Вы рамсы не спутали, мешая "лесных братьев" и отморозков Ковпака в одно целое?
И с каких пор каратели считаются "борцами за свободу"? По-моему это только в вашей голове смешались кони-люди в одну кучу.

№ 62.65.192.20 Re: смешались кони-люди в одну кучу...

[(Anonymous)]

Re: № 62.65.192.20 Re: смешались кони-люди в одну кучу...

[hippy55.livejournal.com]

Вот тут ответ: http://hippy55.livejournal.com/58753.html?nc=55
Прочтите вторую ссылку, о "трепетном" отношении потомков таки как-раз тех красноармейцев к могилам отцов.
Не отрицаю, что и в парламенте Эстонии есть нацисты, как и в российском. Ну, и? Те, кто отчётливо понимает, что такое фашизм, не позволят чтобы памятник эсесовцам стоял в Европе. К тому же уверен, что европейские страны решительно осудят такие памятники.
И памятник, олицетворяющий для большинства таллиннцев образ советского оккупанта, надо перенести в подобающее место. Тем более, что возле него собираются те, кто в гробу видел Эстонию и всю Прибалтику.

Re: № 62.65.192.20 Re: в гробу видел Эстонию и всю Прибалтику...

[(Anonymous)]

Re:

[k999.livejournal.com]

Вам правильное замечание сделали. Речь о Литве идёт и нет тут никаких памятников СС-овцам, а памятник красноармейцам как стоял в сентре Вильнюса, так и стоит.

Речь о

[annak.livejournal.com]

о прибалтике: "...образом «лесных братьев» - участников антисоветского Сопротивления, возникшего в Литве, Латвии и Эстонии в 1940 году."

в таллине сейчас так (хорошие фотографии, полазьте, если время есть): http://www.photoline.ru/author/4229?now=280&

[sherryman.livejournal.com]

. Уровень, который благодаря нынешней политике «интеграции», кажется сейчас недостижимым..

[tapirr.livejournal.com]

А почему вы всё пишете красным шрифтом?

А вообще, спасибо за участие в дискуссии.

[hippy55.livejournal.com]

Да, в общем понятно, что русская община была более благополучна до 40-го года.
p.s. хотелось бы знать, как простые эстонцы относятся к предательству правительством Эстонии армии Юденича. Помнят ли, что именно благодаря русскому солдату Эстония стали независимой и получила часть своих земель?

[sherryman.livejournal.com]

[sherryman.livejournal.com]

http://photofile.ru/photo/sherr/402089/large/7714717.jpg

[bouchoujchik.livejournal.com]

человек это вообще такое, извините, создание эгоистичное, что до усрачки может спорить о том кому хуже было. каждый говорит о том, что ему выгодно. кто-то говорит : "ах какая была плохая революция столько людей поубивали в 17 том", а про то что в 93 тоже убивали и еще как, то про это или молчат или "так и надо им, совкам". Или наоборот "ах суки какие поубивали у Белого Дома, Сталина бы сейчас, а про то что этот Сталин столько народу угрохал, их же родственников наверника, тоже - или забыли или "клевета это мол антисоветская."
в какой то газете видела списки людей одобривших расстрел в 93, ужас там такие люди, Окуджава, например.


человек это кошмар какой-то (это я про всех и про себя тоже).

Но чтобы идти вперед, нельзя же все время ностальгировать или наоборот постоянно вспоминать прошлое. зацикливаться на прошлом. так же никуда не уйдешь.

а вообще это явление все-таки очень российское - призраки прошлого в настоящем, прямо сеансы спиритизма кого-то.да надо помнить и светлая память им всем погибшим ни за что, но.....


Так что, дорогие друзья, все мы неправы.