О символике
30 Sep 2006 21:34
ar14 пишет:
"Какой-то немецкий антифашист был осужден Штутгартским судом и обязан выплатить штраф в размере трех с чем-то там тысяч за торговлю в интернете изделиями с антифашистской символикой, в основном майками, на которых изображена перечеркнутая свастика.
Дело в том, что любое изображение свастики в Германии запрещено. Даже в перечеркнутом и карикарурном виде.
С одной стороны - дурость и буквоедство, а с другой - все правильно. Меня лично изображение свастики в любом виде раздражает."
Как пояснил мне
ar14 картинка там была - как у меня юзерпик, только там не большевистский символ, а свастика.
Что ж, если закон о полном запрете коммунистической символики, на котором я настаиваю, будет когда-нибудь принят, меня тоже надо будет оштрафовать за мой юзерпик, на котором серп и молот отправляются в мусорное ведро.
Но я даже на это готов пойти ради уничтоженния марксистской отрыжки.
-------------------
С чем я столкнулся, общаясь с людьми (в частности в LJ)? Когда говоришь о коммунизме, как об античеловеческой идеологии, которая должна быть запрещена, люди возражают. И Ленин - это - де, обычный политик, и советский режим - ничего особенного... Такие настроения свидетельствуют о том, что говорить о покаянии за злодеяния, совершённые в России против народа, и Россией против др. народов. (а совершены они были тогда и потому, что Россия была одурманена марксизмом и опьянена кровью, пролития которой он требовал)пока не приходится. Потому что покаяние возможно только после того, как наступило понимание "что такое хорошо и что такое плохо".
В Германии такое понимание пришло. Необходимое усилие нацией было сделано, и покаяние приносит свои плоды. В России понимания, что такое коммунизм - нет. Значит будем и дальше пожинать то, что сеяли...
В чем-то перекликается с постом о религии...
Date: 30 Sep 2006 17:43 (UTC)Я понимаю, обжегшись на молоке, немцы дуют на воду, но вещи надо называть своими именами - маразм и в африке маразм.
Нужно четко разделять графический символ и контекст, в котором он употреблен. Иначе придется взорвать кучу индуистских храмов. А еще свастика была на керенках. Русские фОшисты появились в 1917-м?
no subject
Date: 30 Sep 2006 17:51 (UTC)Есть замечательное по полноте и глубине исследование историка-медиевиста Романа Багдасарова (выдержало уже более 2-х изданий): http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm
http://www.labirint-shop.ru/index.html?ID_Book=82167
no subject
Date: 30 Sep 2006 17:55 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 18:07 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 18:11 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 18:25 (UTC)Автор этого поста говорит о другом.
И если бы, сразу в 91году произошел настоящий суд над КПСС, а не тот фарс, кстати благодаря Шахраю, может это понимание и пришло бы. А сейчас, весьма молодые люди, не знавшие советских времен, либо заставшие их на излете в младенчестве, повторяют слова своих родителей, которые и тогда были конформистами и тоскуют по "совку", аж до посинения, и, как мне кажется, все эти
ДПНИ, РНЕ, и прочая ксенофобная нечисть, плоть от плоти КПССни, её потомство...
no subject
Date: 30 Sep 2006 18:38 (UTC)Кстати, то, что у Вас в нижнем правом углу тоже было на майках. Такое изображение свастики в Германии тоже запрещено...
no subject
Date: 30 Sep 2006 22:42 (UTC)Шурик, это не НАШ метод...
Date: 30 Sep 2006 18:38 (UTC)Каяться надо с умом, а не лоб расшибать.
А использование нац. и ком. символики в ее прямом предназначении это совсем другая песня. Тут - да, с Вами согласен на все 100.
Re: Шурик, это не НАШ метод...
Date: 30 Sep 2006 22:41 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:40 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:39 (UTC)есть другие виды борьбы.
Date: 30 Sep 2006 18:34 (UTC)почитай у меня до конца, там в комментах моя точка зрения
Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 18:48 (UTC)бить надо по морде, а не по паспорту, если мы говорим о борьбе с нацизмом и комми.
В Германии в восточных землях нацики уже в парламенте. Я так понимаю, закон про свастику им не помеха. И пока будут карать за крестики и кружочки, они расплодятся и придут к власти. А потом этот закон отменят и возместят ущерб (и тому антифашисту тоже). Только это будет уже не смешно.
Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 18:55 (UTC)Вот что я хотел сказать. А методы, наверное, есть. Да вот только...
Насчет трезубца не волнуйся. Не запретят, не смотря на все злодеяния Нептуна (ой, никого не хотел обидеть:))))
no subject
Date: 30 Sep 2006 19:11 (UTC)Я в основном разделяю вашу точку зрения, но меня начинает беспокоить развитие в германии. Не то чтобы очень, но все же. Знаете, 7% в парламенте даже самой отсталой Меклкенбург, и самой продвинутой на востоке Саксонии - это не мало. По данным МВД Германии нацистские рок-концерты проходят как минимум один раз в неделю в разных регионах страны и не только в восточных землях.
Но пока я все же думаю так же как вы. У правительства есть свои причины "немножко попугать" народ.Посмотрим, что будет дальше.
no subject
Date: 30 Sep 2006 22:45 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:52 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 23:02 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 23:21 (UTC)Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 19:01 (UTC)Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 19:08 (UTC)символика напрямую связана с идеологией - да. Но проблему нельзя решать по-военному. Надо помнить, что любой запрет - реклама.
Как тут http://alden1970.livejournal.com/61217.html
Решили люди прогнуться, сжечь книги постановлением суда (хорошо хоть пока не Синодального). Один результат уже есть - я нашел одну из них, чтобы ознакомиться поближе. Не было бы костра, не было бы и ажиотажа :0)
Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 19:13 (UTC)Но, нас больше!
Ты тоже плохо учил логику?? ))
Date: 30 Sep 2006 19:14 (UTC)Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 22:55 (UTC)неужели правда? :)
==Надо помнить, что любой запрет - реклама===
Ну конечно!! И запрет убийства Уг. Кодексом - тоже раклама?
Успел отметиться :0)
Date: 30 Sep 2006 23:00 (UTC)Ну, а насчет УК, это Вы загнули, я про синдром "Запретного плода", а не перманентно-тотальное мочилово :0)
Re: Успел отметиться :0)
Date: 30 Sep 2006 23:20 (UTC)а чего это вдруг тогда стали? а то для меня например загадка природы, как с.иваненко из ЯБЛОКА мог в 1990 вступить..выдимо, не он один.
Re: Успел отметиться :0)
Date: 30 Sep 2006 23:22 (UTC)Re: Успел отметиться :0)
Date: 1 Oct 2006 06:57 (UTC)Re: Знаешь, Саша...
Date: 30 Sep 2006 22:49 (UTC)Re: В чем-то перекликается с постом о религии...
Date: 30 Sep 2006 20:10 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 18:17 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 20:29 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 20:38 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:43 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:44 (UTC)no subject
Date: 30 Sep 2006 22:49 (UTC)мне кажется, вы отказываетесь понимать, что Россия - страна, которая всегда одурманена. в плане отношений власти и народа у нас всегда было одно и тоже. и шло это не от решений царя-генсека-президента, а от менталитета народа. без обид, но вы просто не хотите принять свою страну такой, какая она есть.
имхо и смайлов по вкусу.
no subject
Date: 30 Sep 2006 23:18 (UTC)почему отказываюсь? я это понимаю. я просто озвучиваю "должное", но вижу ясно реальность (и будущее тоже)
===и шло это не от решений царя-генсека-президента, а от менталитета народа===
и то и другое важно. народ, столь зависимый от царя - начал бы меняться, если б царь терпеливо , десятилетиями причал его к демократии и т.п. но увы...
==вы просто не хотите принять свою страну такой, какая она есть===
совершенно верно. не хочу и не буду