Прот. Александр Мень
19 Oct 2012 17:25![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrЦитата из Современного православного цитатника на сайте Предание.Ру
Можно ли понять, почему Господь допускает страдания невинных детей, или это остается тайной?
Дело в том, что, когда мы говорим о невинных, мы подразумеваем какую–то юридическую категорию. Потому что на суде кого–то приговаривают справедливо, а кого–то несправедливо. Жизнь — это не суд в таком юридическом смысле. Мы все связаны, глубоко связаны и поэтому несем ответственность. Если человек страдает, скажем, алкоголизмом и потом у него рождается больное дитя, дитя это невинно. Но ведь мы все связаны! Богом установлена закономерность: мы все отвечаем друг за друга, и часто наше зло может перекинуться на других. Так устроено. �� это устроено не случайно, потому что перекидывается и добро. Солидарность между людьми, связь между людьми — это великий дар. Мы можем передавать друг другу биение нашего сердца, наши мысли, наши чувства, мы можем делиться всем тем, что у нас есть. Люди передают друг другу через рождение черты лица и характера, передают какие–то идеи. Добро передается, но, увы, и зло. Раз законы эти действуют, то действует и зло. Часто оно попадает вслепую, вовсе не на того, кто это породил. Так что человек, сознательно понимающий этот закон, будет стараться всегда поступать ответственно.
Можно ли понять, почему Господь допускает страдания невинных детей, или это остается тайной?Дело в том, что, когда мы говорим о невинных, мы подразумеваем какую–то юридическую категорию. Потому что на суде кого–то приговаривают справедливо, а кого–то несправедливо. Жизнь — это не суд в таком юридическом смысле. Мы все связаны, глубоко связаны и поэтому несем ответственность. Если человек страдает, скажем, алкоголизмом и потом у него рождается больное дитя, дитя это невинно. Но ведь мы все связаны! Богом установлена закономерность: мы все отвечаем друг за друга, и часто наше зло может перекинуться на других. Так устроено. �� это устроено не случайно, потому что перекидывается и добро. Солидарность между людьми, связь между людьми — это великий дар. Мы можем передавать друг другу биение нашего сердца, наши мысли, наши чувства, мы можем делиться всем тем, что у нас есть. Люди передают друг другу через рождение черты лица и характера, передают какие–то идеи. Добро передается, но, увы, и зло. Раз законы эти действуют, то действует и зло. Часто оно попадает вслепую, вовсе не на того, кто это породил. Так что человек, сознательно понимающий этот закон, будет стараться всегда поступать ответственно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 19 Oct 2012 13:45 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 21:32 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 03:30 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 07:03 (UTC)Только я не понял ----Как наверху,так и внизу, практически-----
no subject
Date: 22 Oct 2012 09:53 (UTC)no subject
Date: 19 Oct 2012 15:31 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 07:04 (UTC)Это, конечно, сознательно сделали, уничтожив его. Потому что хотели повести "общество туда, где оно сейчас.
no subject
Date: 22 Oct 2012 07:09 (UTC)no subject
Date: 19 Oct 2012 17:10 (UTC)no subject
Date: 19 Oct 2012 17:35 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 07:06 (UTC)См. ниже подробнее моё понимание:
http://tapirr.livejournal.com/3591812.html?thread=26945924#t26945924
no subject
Date: 23 Oct 2012 16:49 (UTC)no subject
Date: 23 Oct 2012 18:09 (UTC)Да.
----- Но ведь есть такие страдания, которые не являются следствием поступков других людей. К примеру - человек НЕ страдает алкоголизмом, а "у него рождается больное дитя". Вопрос - кто так устроил? Из текста автора следует, что Он, кто же ещё?-----
Нет. Автор приводит только один узкий пример - рождение больного ребёнка у алкоголика. Этот узкий пример должен проиллюстрировать общий принцип.
----К примеру - человек НЕ страдает алкоголизмом, а "у него рождается больное дитя". Вопрос - кто так устроил?----
Все связаны со всеми. Это не обязательно такая очевидная связь, как у родителей с детьми. Речь идёт о том, что все вообще люди связаны.
На этом основаны 2 идеи (и 2 реальности):
-грехом Адама все заражены. Потому что все люди - клетки одного сверх-организма. (потому и рождаются больные дети)
- одним Человеком - Иисусом - ВСЕ могут получить спасение. По той же причине.
no subject
Date: 23 Oct 2012 18:18 (UTC)"грехом Адама все заражены"
Вот-вот. Какой-то Адам однажды не послушался папочку и поэтому теперь "рождаются больные дети" (специально устроено Им так, чтобы из-за этого рождались больные дети).
Ужас. "Веди себя хорошо, иначе я сделаю плохо каким-нибу
Date: 20 Oct 2012 02:07 (UTC)Это просто жизнь - такая вот
мучительно прекрасная,
справедливая при всей своей
жестокости.
no subject
Date: 20 Oct 2012 07:47 (UTC)Общество круговой поруки. :)
Не новая идея, не новая...
Вы там определитесь когда-нибудь?
бог у вас мистичен -- http://hojja-nusreddin.livejournal.com/2999642.html
или таки вы все сами за него знаете -- http://gineer.livejournal.com/113910.html
no subject
Date: 22 Oct 2012 07:00 (UTC)Это реальность.
И , действительно, не новая.
С тех пор, как создан человек, мы ВСЕ зависим от всех.
Каждый зависит от каждого.
Как все клетки в одном организме связаны. Если некоторые больны -то болен весь организм. И другие клетки уже не могут сказать, что у них "всё хорошо". Это реальность. И лечить надо ВЕСЬ организм сразу.
В применении к человечеству лечить надо ВСЁ человечество.
ВСЕГО Адама.
(Напомню, Адам первой главы Бытия это не только первый человек. Это ВСЕчеловек. Человечество.)
no subject
Date: 22 Oct 2012 08:32 (UTC)И вообще... если это болезнь -- то что тогда здоровье?
А как быть с тем, что одна из главных зависимостей межд
Date: 22 Oct 2012 09:14 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 09:17 (UTC)А как быть с тем, что одна из главных зависимостей между "нами всеми" она -- трофическая? ;)
no subject
Date: 20 Oct 2012 08:17 (UTC)О-о-о, да. :)
Какраз в тему "солидарности и свъязи" между людьми.
no subject
Date: 21 Oct 2012 03:05 (UTC)Помните -отец Александр был истинным членом РПЦ.
no subject
Date: 21 Oct 2012 08:09 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 08:11 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 08:58 (UTC)Об рпц (нынешней) - промолчу. А Вам посоветую - если еще не читали - домашнюю беседу об Искуплении. Простите,если задела чем-то...Тема велика. С.
no subject
Date: 21 Oct 2012 09:01 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 09:09 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 09:11 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 09:30 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 09:33 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 10:10 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 10:25 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 11:48 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2012 21:13 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 02:14 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 19:02 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 07:10 (UTC)Уважаемый Александр, Вы ещё совсем не поняли отца Александра Меня (который Вам, как говорите) нравится, и, о ужас!, Господа Иисуса тоже.
А значит, не поняли христианства.
У Вас ещё большой путь впереди.
Желаю, что б он Вас привёл к пониманию, что такое прощение.
no subject
Date: 22 Oct 2012 07:42 (UTC)и что без него человеку суждено остаться один на один...но не с собой, а с теми (мягко говоря)тараканами,что он накопил своей узостью и ...так далее.
no subject
Date: 22 Oct 2012 07:46 (UTC)no subject
Date: 22 Oct 2012 19:06 (UTC)"Только бы все у вас было чинно и благопристойно".