![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrНу вот и выяснилось, что же было на самом деле в Карелии
Просто разборки между криминалом разных кланов - "русскими" бандитами и "чеченскими" бандитами. В ходе них пострадали непричастные люди. А ПНИ товарища Поткина воспользовались ситуацией.
Статья раскрывает, что же всё-таки произошло
Просто разборки между криминалом разных кланов - "русскими" бандитами и "чеченскими" бандитами. В ходе них пострадали непричастные люди. А ПНИ товарища Поткина воспользовались ситуацией.
Статья раскрывает, что же всё-таки произошло
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 14 Sep 2006 09:44 (UTC)"Между тем, как пишет "Московский комсомолец", общественность наконец-то узнает, кто виноват в кондопожских погромах. Откровение на эту тему прозвучало из уст депутата Госдумы от фракции ЛДПР Алексея Митрофанова ? на днях он готовился выступить на одном из кабельных телеканалов, но застрял в лифте по дороге в студию. К несчастью для народного избранника, этот эпизод оказался записанным на видео: соратник Жириновского сидит в лифте и орет по телефону на неизвестного сотрудника (или сотрудницу) телеканала "благим матом". "Ты не знаешь, б..., ты узнаешь через пару часов, п...рас, позвони своему лифтеру и своему начальству! ? кричал в трубку разъяренный депутат. ? Б..., правда, б..., это ЛДПР? Мы тут Кондопогу рас...ячили, б..., и тебя, дуру, б?, рас...ячим!" Когда же Митрофанова вызволили из лифта, он успокоился, дал своим освободителям немного денег и заявил: "Девушке вашей передайте ? мы немножко наорали на нее, вы ей бутылку поставьте". Что же касается причин, из-за которых произошла неполадка, то лифтеры считают, что всему виной стал лишний вес народного избранника. А это, к слову, 120 кг, отмечает издание."
no subject
Date: 14 Sep 2006 09:55 (UTC)Собственно, что случившееся представят как криминальную разборку было ясно с самого начала, ну не признавать же в самом деле правду.
Ну вот спустя полторы недели и сочинили более-менее складную версию, ну-ну.
Страуса не отучишь прятать голову "в песок" от опасности, даже если пол бетонный.
no subject
Date: 14 Sep 2006 11:32 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 11:34 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 22:25 (UTC)Мне это просто смешно (когда бы не было так грустно :(
no subject
Date: 15 Sep 2006 04:05 (UTC)Что до ВЖМЗ, то мое неверие в него обусловлено отсутствием убедительных доказательств его наличия, а вовсе не является аксиомой моего сознания, и утверждающий его наличие не квалифицируется мною как "больной", но как "заблуждающийся", которого я всегда готов переубедить, используя фактические данные.
no subject
Date: 17 Sep 2006 17:42 (UTC)Так же непрятие идеи "Халифата" не должно вести к ненависти ко всем : чеченцам, , , и всем остальным мусульманам
no subject
Date: 14 Sep 2006 10:28 (UTC)как фамилии, кстати, этих мучеников?
огласите весь список!
no subject
Date: 14 Sep 2006 10:36 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 11:28 (UTC)Но пострадали и непричастные - и русские , и чеченцы.
Вы материал-то читали? Или считаете, что там "всё врут"?
no subject
Date: 14 Sep 2006 11:33 (UTC)список выкатывайте и помянем...
no subject
Date: 14 Sep 2006 22:22 (UTC)no subject
Date: 15 Sep 2006 06:37 (UTC)вы сказали, что есть некие "невинно пострадавшие чечены"...
я проникся состраданием и хочу помянуть, а вы - ебаный фашист! - не даете!
no subject
Date: 17 Sep 2006 18:08 (UTC)no subject
Date: 17 Sep 2006 21:31 (UTC)no subject
Date: 17 Sep 2006 22:06 (UTC)А во-вторых, я всё же предъявлю и "невинно пострадавших чеченцев" тоже, хотя, повторяю, в начальном сообщении об этом и речи не было. О них здесь:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/70n/n70n-s16.shtml
Так что за лжеца и матершину извольте извиняться.
no subject
Date: 17 Sep 2006 22:15 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 11:02 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 11:44 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 22:28 (UTC)no subject
Date: 15 Sep 2006 04:58 (UTC)Заработает государство, можно будет говорить о других формах защиты, но не раньше.
no subject
Date: 17 Sep 2006 18:04 (UTC)А "мы" против "них" - это стая проитив стаи, а не социум
no subject
Date: 14 Sep 2006 13:15 (UTC)Даже из той информации, которую Вы привели, очевидно:
Стоит заметить, что, несмотря на то, что число выходцев с Кавказа в маленьком городе совсем невелико (по данным городской администрации, в сорокатысячном городе проживают всего около трехсот кавказцев, из них этнических чеченцев — 73 человека), существенная доля малого бизнеса принадлежит именно кавказским предпринимателям. Некоторые из них — например, хозяин злополучного кафе «Чайка» Вагиф Иманов — сумели построить целые империи местного масштаба.
И вот этого, странно, что Вы вообще не заметили:
Бутер мог составить серьезную конкуренцию тому же Иманову, если бы, конечно, остался жив. Однако причины его смерти совершенно не заинтересовали правоохранительные органы. Зато коллеги и друзья «авторитетного предпринимателя» очень озадачились вопросом о том, кто помог ему отправиться на тот свет. С этого, собственно, все и началось.
Назвать жесткое вытеснение конкурентов со стороны именно кавказского бизнеса - "разборками между русскими и чеченскими бандитами" - можно лишь при очень пристрастном взгляде.
Т.е. Вам по сути вообще не важны подробности инцидента. А ведь именно эти - чисто экономические - подробности и дают соответственную картину.
no subject
Date: 14 Sep 2006 22:32 (UTC)А виновными сделали всех, у кого "неправильная" национальность (даже если они никаких преступлений не совершали)
no subject
Date: 14 Sep 2006 22:40 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 22:54 (UTC)Чеченцы пришли убивать тоже не просто так - в ответ на агрессию (избитый бармен). Вот только вместо виновников они напали на простых людей. Убили невиновных. Вот те, кто и убил и должны отвечать перед законом. Но закона в РФ нет. А народ сделал крайними всех инородцев.
no subject
Date: 14 Sep 2006 22:55 (UTC)И полтора литра кислоты - это ему за что?
Как видите, у Вас пока возмущения по этому поводу не возникло :)
no subject
Date: 14 Sep 2006 23:17 (UTC)Да нет же, меня возмущает любое преступление. Только если я хочу в России потеснить кого тол в "бизнесе" , я должен быть готов, что меня прикончат.
А люди, которые торговали на рынке, и слыхом не слышали про эту разборку, после погромов вынуждены были бежать из своих домов , оставив всё, даже документы. Просто что бы спасти свою жизнь от погромщиков.
См: http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/70n/n70n-s16.shtml
no subject
Date: 14 Sep 2006 23:21 (UTC)Вы просто (наверное... по счастью...) не сидели по уши в реальном бизнесе, отсюда у Вас такое идеальное его восприятие :)))))
А где лес рубят, там и щепки летят. Потом уже из вовремя непотушенной искры возгорается неконтролируемое пламя. Тем более, что вряд ли это был первый или единственный случай. Смотрите, в статье сказано об "империи"... Т.е это был развивающийся процесс, а не начало его.
И опять же. Вот Вы легко называете возмущенных жителей "погромщиками". А пока я не слышала от Вас никакого эпитета в адрес убийц Бутера.
no subject
Date: 14 Sep 2006 23:33 (UTC)Если я сказал, что там могут убить - это идеальное восприятие?? По моему, наоборот...
==Т.е это был развивающийся процесс, а не начало его.===
И что?
==Вы легко называете возмущенных жителей "погромщиками". А пока я не слышала от Вас никакого эпитета в адрес убийц Бутера==
Так с ними и так всё ясно. Убийц следует называть убийцами. (а зачем эпитеты?). Но не надо называть убийц "возмущёнными коренными жителями, наконец решившимися очистить свой город от мрази", или что-нибудь в этом роде.
И я не понимаю, почему Вы пытаетесь поставить на одну доску бизнес-разборку (бандитскую) и национальные столкновения? Или ждёте от меня слов, что евреев убивать так же плохо, как и чеченцев? Я не понимаю.
no subject
Date: 14 Sep 2006 23:39 (UTC)Если процесс был развивающимся, это значит, что таких Бутеров было больше. Если это Вам тоже ничего не говорит, то тут сложно дальше развивать тему :)
И почему в одном случае Вам все ясно, а в другом - нужно все-таки припечатать особым словом. Давайте все же начинать смотреть в корень, как нас призывал к этому Козьма Прутков :)
Мне без разницы национальность Бутера. Почему Вы решили, что это был еврей? Но наличие национально-ориентированных преступных групп - факт во многих странах. И с ними сложно бороться именно по причине национальной замкнутости (полиции сложно запустить туда своих людей, есть и очевидный языковой барьер). А если еще имеем дело с родовыми штуками, то это вообще - сложнейшая задача. Примеров куча: триады в Японии, китайская, вьетнамская группировки... и т.д. Странно это игнорировать.
no subject
Date: 15 Sep 2006 04:30 (UTC)no subject
Date: 14 Sep 2006 14:31 (UTC)Стихийная агрессия местных жителей не носила огульно "антикавказский" характер. Прямо напротив "Чайки" был армянский ресторан. Его и пальцем никто не тронул.
Я - не одобраю никакого насилия, но всё-таки, по-своему понимаю осатаневших горожан:
- в баре была драка - хулиганство, мерзкая пьяная выходка, но всё-таки - не нонсенс.
- когда же "законопослушные" хозяева заведения вместо милиции вызывают "крышу" - то это уже из ряда вон выдающееся событие. Всякая "национальная преступная группировка" должна быть подавлена самыми жёсткими методами.
- ясное дело, власти до этого дела нет. Когда власть безмолствует - народ берётся за самосуд. Тоже плохо, но, увы, закономерно.
no subject
Date: 14 Sep 2006 22:37 (UTC)Откуда такая информация?
==вместо милиции вызывают "крышу" -то это уже из ряда вон выдающееся событие. ===
В стране, где вместо полиции - те же бандиты, только в форме - это нормальное событие
=== Всякая "национальная преступная группировка" должна быть подавлена самыми жёсткими методами. ===
Почему же это только "национальная"?! А я думал, что любые преступления должны преследоваться по Угэ Кодексу...
===Когда власть безмолствует - народ берётся за самосуд. Тоже плохо, но, увы, закономерно===
с этим согласен
no subject
Date: 15 Sep 2006 04:45 (UTC)Почему же это только "национальная"?! А я думал, что любые преступления должны преследоваться по Угэ Кодексу...///
Нет не так же, национальные группировки ввиду их особой опасности должны быть объектом внимания органов государственной безопасности, а не только МВД.
no subject
Date: 15 Sep 2006 18:06 (UTC)no subject
Date: 15 Sep 2006 18:08 (UTC)