tapirr: (Шляпник винтаж)
[personal profile] tapirr
http://esquire.ru/what-it-feels-like-4

Как "лечат" от гомосексуализма.

Ну что скажешь. И этого отца, и этого Маршака надо судить и наказать.
А что ещё делать?

Это дело перепостил Правмир, и зачем-то задал вопрос 4 священникам. Зачем их спрашивать? Что они могут сказать?
Даже милейший Уминский - тоже ведь гомофоб (см. его предыдущий материал на Правмире о том же).
Но всё же он приличный человек, говорит вот что:

"И вот я разговаривал с одним человеком, а это был уже сформировавшийся мужчина лет 50 как минимум, такой еврейский хохмач, любитель анекдотов, иногда не вполне пристойных, ну и тема гомосексуализма тоже поднималась в качестве предмета шуток и издевательств. Отношение было явно как к чему-то ненормальному, слово «педик» использовалось в крайне негативном значении, как ругательство.

И вот оказалось, что его сын, молодой человек двадцати с лишним лет, объявил отцу о том, что он гей и у него есть друг, с которым они уже несколько лет вместе. Для отца это стало таким ударом, что он чуть не повесился, настолько были сильны его переживания. Его легко понять, ведь сын был гордостью семьи: мальчик окончил еврейскую религиозную школу, и сейчас у него очень удачно складывается карьера, он работает финансистом в банке. И вот сейчас он живёт со своим другом-геем.

Этот мужчина рассказывал: «Я не знаю, что мне делать, у меня осталось такое же отношение к проблеме, но это ведь мой сын! Я к нему пришёл, перед ним извинился за то, что я сначала так себя повёл. Ну и мы сейчас общаемся, дружим, а я больше ничего сейчас сделать не могу, только любить».

Он не знает, что такое молиться, как-то иначе искать ответы, у Бога, например. Но тем не менее чисто по человечески этот мужчина совершил огромный подвиг. Он не перестал любить сына."


Вот это и есть подвиг - стать человеком.
Т.е. понять, что <еврей, чернокожий, гей, чекист, мент, араб, москаль, нужное подчеркнуть> - тоже человек.

Date: 14 May 2012 12:19 (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Все правильно. Бесит только, когда <еврей, чернокожий, гей, чекист, мент, араб, москаль, нужное подчеркнуть> выходят на демонстрации и там пытаются позиционировать себя как иные, богоизбранные, великий народ, ум, честь и совесть и т.п. Т.е. когда обычные люди пытаются выглядеть уникальными.

Date: 14 May 2012 12:27 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Я не понял, а при чём здесь это ""ыходят на демонстрации и там пытаются позиционировать себя как иные, богоизбранные, великий народ, ум, честь и совесть и т.п. Т.е. когда обычные люди пытаются выглядеть уникальными".

Кто себя позиционирует как ум, есть и совесть? Геи?
Или кто?

Date: 14 May 2012 12:31 (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Коммунисты. И геи тоже. В Нидерландах - все коммунисты геи. Процентов 80...

Date: 14 May 2012 12:33 (UTC)
From: [identity profile] anni-manninen.livejournal.com
Этого отца можно понять. А у нас нынче принято его громко осудить - мерзкий гомофоб!

<еврей, гомофоб, чернокожий, гей, чекист, мент, араб, москаль, нужное подчеркнуть> - тоже человек.

Date: 14 May 2012 12:34 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---


Ну, пусть считают себя умом и честью.
И евреи пусть себя считают.
Лишь бы другим это мнение не навязывали.


----Т.е. когда обычные люди пытаются выглядеть уникальными.-----

А вот уникальность свою люди ИМЕЮТ право подчёркивать. Потому что все люди - уникальны.

Date: 14 May 2012 12:37 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Так и Чикатило можно понять. И я, если помнишь, у себя здесь в ЖЖ настаивал, что И ОН человек.

Только понять - не значит оправдать.
Гомофобом он может быть. А вот наносить вред гею (в том числе и своему сыну) нет, не может.

Как тот, о ком говорит Уминский. Герой уминского тоже гомофоб. Но сумевший подняться над своей гомофобией.
А этот подонок (описанный в эсквайре) - просто преступник и всё.
Ну, типа Ройзмана или Бычкова. Бандит.

Date: 14 May 2012 12:42 (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Тапирр, посоветуйте как лучше действовать, если я оказался женат на гражданине Японии?
С сегодняшнего дня об этом написано в моем паспорте.
Пока я это воспринимаю как регистрацию однополого брака (заключенного, к тому же, без моего согласия.)
Такая отметка в паспорте может быть чрезвычайно полезна по нескольким причинам.
Во-первых, в некоторых странах установлены льготы для всяческих меньшинств.
Во-вторых, если этот гражданин забеременеет, выносит и родит ребенка, то это будет абсолютный мировой рекорд.
В-третьих, я слышал, что что российская администрация состоит из педерастов, но впервые в жизни я держу в руках свидетельство о том, что в российском посольстве геи настолько активные, что навязывают согражданам однополые браки.
Можно, например, вспомнить пушкинского Балду и с помощью такого паспорта начать море морщить и едросов проклятое племя корчить, так как такой документ дает основание называть сотрудников посольства геями-пропагандистами.
Может быть, мне надо перенимать современный стиль работы российских чиновников, позвонить им и спросить, сколько они могут мне заплатить за то, чтобы я РАЗРЕШИЛ им исправить запись? Сколько за такое с них попросить, чтобы не продешевить?

Date: 14 May 2012 12:44 (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Если все люди уникальны, то это обычное явление. Т.е. нечего подчеркивать.

Date: 14 May 2012 12:45 (UTC)
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
чекист, мент и прочие москали МОГУТ стать людьми. но сперва им надо уволиться и покаяться. и не надо их путать с евреями и геями, ок?

Date: 14 May 2012 12:49 (UTC)
From: [identity profile] anni-manninen.livejournal.com
Я про этого отца и написала. Который только любит. Я по ссылке не ходила, извини.

Date: 14 May 2012 12:50 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Но кроме того, что каждый человек уникален как личность - люди ещё уникальны и своим отличием от одних, и своим сходством с другими.

Поэтому говорить, что мы <русские, евреи, геи, чернокожие, христиане> - лучше других - не следует.

Но вот подчёркивать своё отличие (почувствуйте разницу) - можно и нужно.

А иначе - как в СССР или Китае или Корее - всех "стригут под одну гребёнку" , не высовывайся, не выделяйся.

(Поэтому и гей-парады должны быть разрешены. Хотят - пусть ходят. Т.е. выделяют себя именно как геев, т.е. своё отличие. А не только настаивают на своём НЕотличии от других)

Date: 14 May 2012 12:52 (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Лишь бы другим своего мнения не навязывали

Date: 14 May 2012 12:54 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Вот вы и выражаете вполне фашистскую позицию.
Т.е. ничем не отличаетесь от гомофобов и антисемитов.

Потому что гомофобы тоже говорят, что гей сначала должен ПОКАЯТЬСЯ, и ПЕРЕСТАТЬ быть тем, кто он есть.

А еврей должен ОТРЕЧЬСЯ от своего еврейства.

И тогда им (так и быть) позволят называться людьми.

Date: 14 May 2012 12:55 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Вы здоровы?

Date: 14 May 2012 13:09 (UTC)
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
парень, ты полегче на поворотах с "фашизмом". думай, прежде чем говорить такое. а то я возьму и обижусь на тебя до невозможности. я тебе не художник-пьяница с Лиговки, ок?

и не надо валить в одну кучу национальность, сексуальную ориентацию, цвет кожи и сотрудничество с преступными организациями. за каковое полагается люстрация как минимум. а то и хороший срок + депортация (это когда мы к власти в Ингрии придём). а то этак, с твоей благолепной позиции, в "фашизме" можно обвинить и Нюренбергский трибунал.

Date: 14 May 2012 13:29 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
И самое главное - никакого труда нет в том, что б любить (или хотя бы признавать человеком) тех, кто вам нравится (или безразличен).

А вот попробуйте признать (полюбить) тех, кто вам не нравится!

Христос именно это предлагает...

Date: 14 May 2012 13:45 (UTC)
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
можно подумать, мне нравятся арабы и геи. но если они не служат в гестапо, сс, омоне или фсб - я готов их полюбить. такими, как они есть. а если служат - то им та же верёвка, что и остальным сослуживцам. доступно излагаю?

Date: 14 May 2012 14:37 (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Да. Но меня иногда интересуют идиотские (с точки зрения большинства сограждан) вопросы. А ответ нужен серьезный.

Date: 14 May 2012 17:05 (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
главное при этом -- не потерять отношения к гомосексуализму как к греху.

Date: 14 May 2012 17:51 (UTC)
From: [identity profile] razoumovskiy.livejournal.com
Нет, всех могу принять, но чекисты всё-таки инопланетяне.

Date: 15 May 2012 00:38 (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
вам можно навязать мнение, что 2х2=5?
максимум, что вам "навяжут" - то, что данный человек считает себя чем-то особенным. Вас это оскорбляет?

Date: 15 May 2012 00:41 (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
а вот не "просто преступник" - он заказчик преступления и организатор преступного сообщества, которое лишило - по его заказу - его сына свободы и пичкало его какими-то веществами.
Это квалифицированное преступление против несовершеннолетнего.
Плюс ко всему, этого папашу следует лишить родительских прав.

Date: 15 May 2012 00:45 (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Если вы на самом деле не женаты на гражданине Японии, то вы не должны пользоваться вашим паспортом, т.к. он содержит ложные сведения. За это вы можете понести серьезную административную или даже уголовную ответственность! А ваша идея получить за счет такого паспорта кое-что от других лиц будет квалифицирована как мошенничество путем использования подложного документа.
Перспективы ваши весьма удручительные, господин японоженатый!

Date: 15 May 2012 03:43 (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Не туда. К автору поста.

Date: 15 May 2012 06:22 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Согласен.

Спасибо за точные формулировки.

Date: 15 May 2012 06:24 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А кто Вам сделал такую запись?
И почемУ?
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Да всё понятно.

Я чего-то про Христа тут разоряюсь, а мне - про верёвку, на которой надо кого-то повесить.

На разных языках говорим.
Edited Date: 15 May 2012 06:40 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Ну, не знаю, кто что должен потерять, а кто что должен найти.

Тут ведь как - смотря что понимать под словом грех.

1. Можно греховной воспринимать саму врождённую данную склонность (вполне возможная позиция!)

2. Можно - только её реализацию на практике (мейнстримная церковная позиция; католики так считают).

3. А можно считать, что врождённое свойство такого рода грехом быть не может (пусть даже оно делает человека иным. Скажем, кто-то без ноги родился - приходится на протезе ходить. А кто геем родился - приходится людей своего пола любить). Это предполагает, что и Бог так же относится к этим людям.

4. И 4-ая позиция предполагает абсолютную равнозначность их и нас. Политкорректная позиция.
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
и я тоже так примерно ощущаю!
Именно поэтому привёл их в списке.

Вот мне легко любить тех, кто меня не раздражает, и кого я НЕлюдями никогда не сочту.

А задача именно ИХ, кого я склонен таковыми счесть - принять, как людей.
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
угу. Только последняя позиция противоречит Библии. Библии вообще политкорректность не свойственна, она все вещи называет своими именами, сдёргивая пелену слишком человеческого восприятия с глаз.

Врождённое свойство может приводить к греху. Например, та же похоть зависит от уровня гормонов, которые "от рождения", чревоугодие -- от типа обмена веществ и тд. Это ничем не отличается от других искушений -- оказался человек, скажем, около "плохо лежащей" вещи, почему бы не украсть? И у человека всегда есть выбор, поддаваться искушению или нет.
From: [identity profile] razoumovskiy.livejournal.com
Да люди, конечно: разные бывают люди. И любить их можно, только, вероятно, любовь в этом случае будет насквозь порицанием и обличением. Но воспринять их как mes semblables - задача нерешаемая.

Date: 15 May 2012 08:56 (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
"А кто Вам сделал такую запись?"
Консул.

"И почему?"
У меня несколько гипотез.
1. Потому что преемственность с СССР, где чиновники были пидоры.
Не в том смысле, что геи, а в плохом смысле. А теперь они пытаются в хорошем смысле.
Они аттестаты-дипломы получают за взятки, поэтому неучи, читать-писать толком не умеют, даже с помощью компьютеров.
Я ещё там заметил, но пока я читал, уже очередь набежала, и я не стал скандалить,
посмеялся и всё. Подумал, имя и фамилию не переврали, и ладно.
2. Проблемы языка (http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/sex.shtml). Собственно, такая запись в документе - хорошая иллюстрация к статье.
3. Я там около них демонстрировал, про свободу собраний, про 146% на выборах и все такое прочее, а теперь они мне решили продемонстрировать, кто здесь начальник. Око за око.
From: [identity profile] shavu.livejournal.com
а "фашистом" обзываться - это что, очень по-христиански, да?

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 25 Feb 2026 07:25
Powered by Dreamwidth Studios