Святой Иоанн Кронштадский и насилие

[tapirr]

"Затем, когда мы стали разговаривать с о. Иоанном < Кронштадским >, он говорит мне: «говори громче, потому что я плохо слышу с тех пор, как меня студент ударил в Андреевском соборе по щеке».

Продолжая речь, о. Иоанн рассказал мне подробности этого случая так:

«Однажды, когда я служил обедню в Андреевском соборе и вышел из царских врат с чашей, то увидел студента, который закуривал папиросу от лампады перед иконой Спасителя. Я сказал ему: «что ты делаешь?» Студент, не отвечая, ударил меня по щеке, да так сильно, что Дары расплескались па каменный помост. Я перекрестился, подставил ему другую щеку и сказал: «ударь еще раз».

Но народ схватил студента. Камни с помоста были потом вынуты и брошены в море».


Из книги 
И.К.Сурский "Отец Иоанн Кронштадский"

http://kronsh.prihod.ru/saintofhram/view/id/11492

Comments

[philosofff.livejournal.com]

вот это да

так и задумаешься об истоках гундяеевщины

[b-insider.livejournal.com]

полезно тогда и такое помнить. Из некролога Вл. Дорошевича "О. Иоанн Кронштадтский":

"Затем появился другой о. Иоанн Кронштадтский.
Уже митрофорный протоиерей.
Иоанн Кронштадтский воинствующий, анафемствующий, делающий политику.
И рассуждающий о таких вещах, о которых он не имел ни малейшего понятия.
Тот, первый, "скромный молитвенник", похожий на "утреннего батюшку", весь стремился к небу, к вечному.
Второй, митрофорный протоиерей, жил на земле и землей, ее преходящими злобами.
И второй совсем заслонил первого.
Когда в Кишиневе произошел тот ужас, от которого содрогнулся весь христиански-цивилизованный мир, - тот, первый, послал телеграмму с сочувствием жертвам, с осуждением зверям.
Мог ли он поступить иначе?
Второй поспешил послать вслед за этой телеграммой:
- Опровержение.
Политик остановил "батюшку"<...>"
полностью: http://dugward.ru/library/doroshevich/doroshevich_o_ioann.html

[stzozo.livejournal.com]

Священники всегда загребают жар чужими руками.

А еще Иоанн Кронштадский, кажется, призывал власть к физическому уничтожению еретиков.
(сейчас ищу, где это читал)

[thomas-cranmer.livejournal.com]

Иоанн призывал к насилию. Евреи убивают христианских младенцев. Мусульмане - все террористы. У атеистов - нет совести, чести, души. Кто там ещё не охвачен?

[stzozo.livejournal.com]

Значит, не призывал?
Точно утверждаете?

[stzozo.livejournal.com]

Ту цитату, которую искал, не нашел.
Нашел другое:

http://ioann.name/dnevnik/o_rossii.htm
Наконец, допущен безнаказанный переход из православия в какую угодно веру; между тем как Тот же Господь, Котораго мы исповедуем, в Ветхом завете определил смертную казнь отвергшимся закона Моисеева (Евр. 10, 58).

Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, говорит Господь, и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит (Мф. 15, 55). Если в России так пойдут дела, и безбожники и анархисты — безумцы не будут подвержены праведной каре закона, и если Россия не очистится от множества плевел, то она опустеет,

И про евреев:
http://prorochestva.narod.ru/kronscht_r.htm
Не будет Самодержавия - не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас

[stzozo.livejournal.com]

Каюсь, я болван, перепутал с Феофаном Затворником.

[thomas-cranmer.livejournal.com]

Это не принципиально, перепутали и перепутали. Лично у меня не вызывают никакого вопроса те, кто был крестоносцем в эпоху крестоносцев или язычником в эпоху язычников. Люди, которые способствуют нравственному прогрессу человечества, делают это очень понемножку. Не возможно, да и не нужно, чтобы духовный учитель стоял высоко над окружающими. Достаточно, чтобы он был повыше лишь чуть-чуть. В остальном он будет подвержен порокам своего времени, увы. Главное понимать, что его святость не в этих пороках, а как раз в том "чуть-чуть".

[stzozo.livejournal.com]

Так вот, обычно "духовные учителя" оказываются ниже своих современников.
И у Иоанна Кронштадтского, и у Феофана Затворника были взгляды более человеконенавистнические, чем в среднем по их эпохе.

[thomas-cranmer.livejournal.com]

А уж это каждый сам в праве для себя судить, более или менее. В чём-то более, в чём-то менее. Взять меня - я вроде как либерал, белые ленточки и фри пуси раёт. Но при этом наваристый расист, сексист, гомофоб, антисемит, и заодно антиараб.

[thomas-cranmer.livejournal.com]

Вообще, нерукопожатная публика часто делает всё, чтобы выставить святых такими же, как они сами. Для этого необходимо всё переврать, но им-то не впервой. В итоге двойной профит: и свой сатанизм как-бы освящают, и людей от Божьей Церкви как-бы отпугивают. Кто из приличных людей на эту удочку ведётся - дурак. Я и сам вёлся порой, каюсь.

[verum-corpus.livejournal.com]

И."Кронштадтский": а) в числе основателей "Союза русского народа";
б) уличён судом в организации убийства депутата Герценштейна.

Вот такой "ненасильственный". В историю про студента ни на йоту не верю. Список ценностей, оставшихся после него, впечатляет, но к теме оправдания насилия не относится.

[stzozo.livejournal.com]

История про студента не такая уж неправдоподобная:
У священников издавна заведено самим в руки оружие не брать, а мирян благословлять на насилие.
Вот и здесь сказано в последней строчке: "народ схватил студента".

[verum-corpus.livejournal.com]

Студента бы или растерзали на месте, или был бы процесс. В обоих случаях написали бы в газетах, но ничего такого, кажется, нет. Наконец, если бы ударенный заставил народ отпустить задержанного (что довольно невероятно), то упомянул бы об этом в своём рассказе. Поэтому похоже на просто вымысел.

[stzozo.livejournal.com]

Да, скорее всего, вымысел.
Но если правда - наиболее вероятно, что священник избил студента, но не своими руками, а руками народа и правительства.

Из дневника о. Иоанна Кронштадского

[vladimirkeidan.livejournal.com]

Записи, сделанные незадолго до смерти:
15 августа 1908 г. Господи, запечатлей* уста и иссуши пишущую руку у В.Розанова, глаголящего неправильную хулу на Всероссийский Киевский съезд миссионеров.
* запечатай (церк.-слав.).
7 октября. Вторник. Благодарю Господа, пославшего дождь на землю; а я просил Его, с верою в тайной молитве, наполнить реку Пинегу водою для беспрепятственного доития парохода «Св. Николай Чудотворец» до Суры с игуменьей и сестрами иоанниковыми.
Господи, убери М.Антония, J. Janitcheva и прочих неверных людей! Пошли твердых в вере и благочестии. Буди! Л. Tolst возьми.

Последнее прошение о смерти трёх людей: Митрополита Антония Вадковского, духовника царской семьи о. Иоанна Яничева, и Льва Толстого.
В результате первым умирает сам о. Иоанн Кронштадский, затем о. Иоанн Яничев, Л. Толстой и последним Митр. Антоний.

[le-trouver.livejournal.com]

Я перекрестился, подставил ему другую щеку и сказал: «ударь еще раз».:

ГЕНИАЛЬНО.