tapirr: (Грузия)
[personal profile] tapirr
"Нижняя палата законодательного собрания Вирджинии приняла законопроект, в соответствии с которым человеческий зародыш будет считаться личностью с момента зачатия. Об этом сообщает Associated Press.

Согласно данным, которые приводит Richmond Times-Dispatch, за это решение 14 февраля проголосовали 66 депутатов, против - 32.

В документе указывается, что
дети, находящиеся в утробе матери, на всех стадиях своего развития обладают всеми правами, которые имеют другие жители штата.

Кроме того, в этот же день нижняя палата законодательного собрания Вирджинии приняла законопроект, обязывающий женщин проходить перед абортом ультразвуковое изучение (это решение поддержали 63 конгрессмена, против были 36). Сторонники подобной меры считают, что это поможет убедить женщину отказаться от аборта." тут


Это абсолютно логично. Целиком поддерживаю.

Но вот дальше какое-то кричащее противоречие:


"Дискуссия по поводу того, с какого момента человек обретает права, связана с вопросом о законности абортов. Большинство республиканцев стремятся запретить аборты, этим и объясняется попытка наделить зародыш правами. Однако даже в том случае если такой законопроект поддержит Сенат штата и подпишет губернатор, аборты в Вирджинии не будут запрещены. Они были легализованы на территории всей страны после решения Верховного суда США, принятого в 1973 году."


Ведь если "дети в утробе матери, на всех стадиях своего развития обладают всеми правами, которые имеют другие жители", то их убийство должно считаться уголовным преступлением.
From: [identity profile] ljtimes.livejournal.com
Редакторы LiveJournal посчитали вашу запись интересной и добавили ее в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

Date: 18 Feb 2012 10:56 (UTC)
From: [identity profile] a-js.livejournal.com
Меня вот интересует, как это - "на любой стадии"?

На стадии клетки тоже, что ли?

Тогда и секс в презервативе будет являться убийством.

Date: 19 Feb 2012 01:41 (UTC)
From: [identity profile] novitsky.livejournal.com
И сперматозоид, и яйцеклетка не являются эмбрионом.
"На любой стадии" означает - с момента их слияния и образования зиготы.

Date: 19 Feb 2012 11:20 (UTC)
From: [identity profile] a-js.livejournal.com
Я даже не буду комментировать милые юридические казусы, которые тут же возникнут.

Однако зигота является одноклеточным организмом.

Мне крайне интересно, как аналог инфузории-туфельки будет наделён теми же правами, что родившийся человек.

Открываются широкие перспективы признавать субъектом права любую другую клетку человеческого организма.

Date: 19 Feb 2012 20:25 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Оплодотворённая клетка не является частью организма (как рука или нога).

Оно является ЦЕЛЫМ человеческим существом. Но просто на ранней стадии своего развития.

Date: 19 Feb 2012 21:20 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Не целым. Оно не живет отдельно от материнского организма.

Date: 20 Feb 2012 11:20 (UTC)
From: [identity profile] a-js.livejournal.com
Кхм, на данном этапе неизвестно даже, один это человек или два - ибо существует такая штука, как однояйцевые близнецы.

Date: 19 Feb 2012 21:21 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
...А современная наука позволяет из любой клетки вырастить нового человека.

Date: 18 Feb 2012 10:57 (UTC)
From: [identity profile] iloveatsushis.livejournal.com
вот дураки,наделяли бы сразу сперматазоид правами человека.

Date: 18 Feb 2012 15:07 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
А почему не яйцеклетку?
Феминистки Вам глаза выцарапают.

Date: 18 Feb 2012 22:25 (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Феминистки Вам глаза выцарапают.-----------

Ну это мы запросто! Вы и глазом моргнуть не успеете

Date: 19 Feb 2012 20:25 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
http://tapirr.livejournal.com/3262680.html?thread=25204696#t25204696

Date: 18 Feb 2012 11:25 (UTC)
From: (Anonymous)
Всеми правами? И правом наследовать?

Date: 18 Feb 2012 11:48 (UTC)
From: [identity profile] frese.livejournal.com
А также правом выбирать и быть избранным!

Date: 18 Feb 2012 15:09 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Ювенальная юстиция тоже будет распостраняться на эмбрион?
Если, например, беременная женщина - пьяница, то эмбрион изымут социальные службы и отдадут на усыновление.
А есть ли в США наказание, если один из родителей не дает другому родителю встречаться с ребенком?
Каждую беременную женщину можно будет наказать, что спрятала ребенка в животе и не показывает папе.

:)))

Date: 18 Feb 2012 16:15 (UTC)
From: [identity profile] frese.livejournal.com
Жизнерадостно ржу! :)
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
к сожалению, решения Верховного Суда имеют, видимо, высшую силу по отношению к законам штатов.

забавно читать комменты от не понимающих разницы между оплодотворенной яйцеклеткой и сперматозоидом :)

Date: 18 Feb 2012 15:07 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Наверняка этот закон для того и приняли, чтобы дать повод Верховному Суду пересмотреть свое решение.
From: [identity profile] iloveatsushis.livejournal.com
какая фиг разница какая между ними разница,пусть принимают свои законы,благодаря ему только больше будет нелегальных абортов и детей,никому не нужных. И вообще надо принять что-нибудь такое эдакое по отношению к мужикам,например отказался алименты платить в карцер на недельку без еды и питья или к позорному столбу привязать на главной площади города,глядиш и абортов меньше будет.
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
Убийство взрослого человека наказуемо УК, поэтому растет число нелегальных убийств. Иногда сами убийцы в момент совершения получают травмы, непрофессионально обращаясь с пистолетом и ножом. Надо легализовать убийства, а детей жертвы заранее пристраивать в детский дом. И кроме того, пусть убийца оплачивает похороны, и тоже заранее!
From: [identity profile] iloveatsushis.livejournal.com
не понаслышке знакома с дд и приютами,была там и общалась с детьми которые ненавидят своих неадекватных воспитателей и скажу вам что лучше аборт.
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
вот видите, у этих детей есть возможность подумать и выбрать жизнь. Ну, или смерть. но пусть человек подрастет и САМ выбирает, а не "мама" за него.
From: [identity profile] iloveatsushis.livejournal.com
мама бы выбрала жизнь если бы с ней был адекватный папа,который бы сказал,давай милая рожай я буду обеспечивать,а не который матюгает жену за еще один рот,в базу по усыновлению загляните и посмотрите сколько там детей,а еще больше детей больных от алкашей мамашек,их никто никогда не возьмет,может и алкашкам запретить аборты делать?а детей всех вы заберете?
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
надо бы Вам выдать гос. лицензию на отстрел алкашек. уверен, Вы решите проблему радикально!

а у "орущих мужиков" Вы бы могли язык отрезать, тоже по лицензии.

у Вас большой объем работ впереди. успехов.
From: [identity profile] iloveatsushis.livejournal.com
а вы как тот страус - прячите голову в асфальт,я лично подпишу этот ваш закон,но только тогда, когда мужчинок отказывающихся от своих нерожденных детей, и которые сами деньги дают на аборт этим мамашкам,будут вылавливать и сажать в тюрьму, а потом заставлять таки платить деньги.,а уж если мамашка все-таки сделала аборт,то сажать в тюрьму за убийство наравне с этой мамашкой,а еще лучше отрезать им мужские пиписьки и делать женские и еще впридачу груди селиконовые нарастить,все равно мужик толкающий свою женщину на аборт,это уже не мужик ,а баба. Единственное плохо то,что страшненьких баб у нас в России сразу больше станет))) И вам удачи в обсирании женщин и в надеюсь вам хватит гвоздей чтобы прибить нимб над каждых херевеньким мужичком в нашей раше))

Date: 19 Feb 2012 06:46 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
А родиться на свет человек тоже выбирает сам?

Date: 19 Feb 2012 07:09 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Если человек предлагает законы, обязательные для всех, мотивируя их религией - то дело пахнет керосином.

мотивируя их религией

Date: 19 Feb 2012 07:15 (UTC)
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
так ведь не одной-единственной "религией"... про Бога многие религии учат...

а Вы чем мотивируете, предлагая? Атеизмом? А чем он лучше? просто собственным разумением? а почему я должен к нему прислушиваться?

Date: 19 Feb 2012 07:30 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Я не атеист, я как раз верующий.
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
насколько я понял, у Вас собственная концепция Бога

http://friendsofgod.narod.ru/b00.htm

т.е. Вы не принадлежите к какой-либо церкви

Date: 19 Feb 2012 07:48 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Да, и эта концепция претендует на универсальность.
Тем не менее, мои предложения к законам, обязательным для всех, не основываются на религии.
Не все церкви стремятся стать государственными. Моя не стремится.

Моя не стремится.

Date: 19 Feb 2012 07:51 (UTC)
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
и на том спаси Бог.

Date: 19 Feb 2012 20:30 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---Если человек предлагает законы, обязательные для всех, мотивируя их религией - то дело пахнет керосином.-----

люди должны принимать законы, мотивируясь этикой.

а вот источником этики всегда была - да, религия.

так что это нормально.

Date: 19 Feb 2012 21:19 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Религия - главный фактор, заставляющий людей ненавидеть друг друга.

Re: А родиться на свет

Date: 19 Feb 2012 20:31 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А можно личный вопрос?

Вы всегда были неверующим?

Или (если нет), что привело Вас к неверию?

Re: А родиться на свет

Date: 20 Feb 2012 11:15 (UTC)
From: [identity profile] a-js.livejournal.com
Сколько я себя помню, у меня всегда уйму вопросов вызывала концепция Бога-как-личности и высшей силы, которая даёт или отнимает.

Так что можно смело записывать меня в агностики.

Date: 19 Feb 2012 05:02 (UTC)
From: [identity profile] laromakaro.livejournal.com
А так же забывающих, с какого возраста начинается избирательное право.

Date: 18 Feb 2012 15:06 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Тут возникнут такие юридические казусы, что все адвокаты станут миллионерами.

Date: 19 Feb 2012 20:27 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
пусть станут миллионерами адвокаты.

лишь бы маленьких беспомощных людей перестали убивать

Date: 19 Feb 2012 21:18 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Не перестанут.
Мораль - самая коррумпированная вещь на свете.

Date: 20 Feb 2012 10:12 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Увы, большинство абортофобов на самом деле равнодушны к спасению жизни эмбриона, им важно что-то другое.
Католики - это большинство. Они яростно борются против самого эффективного средства предотвращения абортов - презервативов.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Mar 2026 10:52
Powered by Dreamwidth Studios