tapirr: (кр. крест)
[personal profile] tapirr

Очередные заседания Североамериканской православно-католической богословской комиссии открылись в Свято-Владимирской православной семинарии в Крествуде (Православная Церковь в Америке - ПЦА).

Североамериканская православно-католическая комиссия является официальным экуменическим проектом Постоянной конференции канонических православных епископов Америки (SCOBA), Комитета экуменических и межрелигиозных связей Католической епископской конференции США и Епископской конференции Канады, напоминает "Православие и мир". Проект стартовал в 1965 году. Первая богословская дискуссия по вопросам о природе Святого Духа в рамках консультации прошла в октябре 1999 года.

В 2003 г. участники комиссии призвали православную и католическую Церкви к практике совместного чтения Символа веры и к отказу от именования друг друга "еретиками".

В 2010 г. участники комиссии еще раз подтвердили, что обе Церкви полностью признают таинства друг друга: "Несмотря на разногласия по вопросу места Римского епископа во вселенском христианстве, нам представляется очевидным, что общее между православными и католиками существенно превосходит наши разногласия. Обе наши Церкви настаивают на непрерывности учения апостолов как основе нашей веры, что выводится из контекста исторической христианской общины. Мы совместно верим, что как Церкви своею жизнью укоренены в Божественной Литургии, так и жизнь каждой личности формируется и питается Словом Божьим и Церковными таинствами: крещением, миропомазанием, Евхаристией, через которые верные входят в Тело Христово, в то время как через рукоположение епископом некоторые из них поставляются на постоянное служение Таинств и управления, а брак христиан – мужчины и женщины – в литургическом сообществе делает их образами единства Христа и Церкви".

Date: 16 Jun 2011 04:27 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
не вижу пизнания таинств.

Date: 17 Jun 2011 08:10 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
где не видите?


(на всякий случай: следует разделять:

- взаимное признание таинств /наличествует/

- общение в таинствах /отсутствует/ )

Date: 17 Jun 2011 10:18 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
вежливость/ дипломатия, не более того.

Date: 17 Jun 2011 10:29 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
не путайте дипломатию с богословием.

Протестантов мы (т.е. Патриарх) тоже поздравляет с Пасхой и Рождеством.

Однако, ни о каком признании таинств речи не идёт.

Впрочем, мне скушно всё это доказывать.

Не нравится - не ешьте. (в фигуральном смысле)
Только не надо выдавать желаемое (Вами) - за действительное.

Date: 19 Jun 2011 07:12 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
вижу схожее отношение к таинствам,но не вижу,чтобы было сказано: у них в чаше - Евхаристия.
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
1. http://tapirr.livejournal.com/2439782.html

2. http://tapirr.livejournal.com/2555527.html

3. http://tapirr.livejournal.com/2563128.html

(deleted comment)

Date: 19 Jun 2011 09:44 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
дорогой Тапириани, ну где написано-то? что у них в чаше дескать Христос? в основах социальной наоборот написано,что мы не признаем "теории ветвей".

Никодимовское решение было опровернуто (Царствие ему небесное!) Патриархом Пименом до Всеправославного совещания, а то,что ученику ученика митроп.Никодима не терпиться, так ему ответ дал Патриарх выражением "католическая ересь".

Date: 19 Jun 2011 09:53 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
1.Решение не "опровергнуто".

Само общение приостановлено. А решение о признании остаётся в силе.
Разницу между теорией и практикой понимаете?

(Или пришлите ссылку на опровержение).

2. А можно ссылку на "ему ответ дал Патриарх выражением "католическая ересь" ?



Date: 19 Jun 2011 10:00 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
для многих поместных Церквей это не очевидно.Подождем Всеправославного собора о таинствах католиков.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=223503.0

Date: 19 Jun 2011 10:12 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Кураев соврёт - не дорого возьмёт.

Впрочем, это могло быть - ведь сказано в разговоре.
Это устная реплика. Я ещё не то могу сказать.

Иное дело:

1. официальные документы (письменные)
2. позиция, высказанная официальным лицом нашей церкви - главой ОВЦС.


**

(В скобках. Я, кстати, по сути согласен. Я тоже, как и Святейший, не признаю, роли Папы как "гаранта чистоты веры". Я тоже признаю только за Собором такую роль. Так что да - это искажение. И значение слова "ересь" тут - разговорное, а не догматическое.

Но главное: речь не о таинствах, не о их признании. Никогда Вы у П.Кирилла не найдёте непризнания таинств католиков)

Date: 19 Jun 2011 10:27 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
Да благословит Вас Господь!

Если бы признавал, то причащался бы, это ясно как 2х2.

Date: 19 Jun 2011 10:32 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Кто? Патриарх?

ЕЩЁ раз пишу:

различайте теорию и практику.

1.Практика: общение в Таинствах означает полное единство. Его пока нет.

2. Теория: признание благодатности оных. Это - необходимое условие для ведения, скажем, переговоров о достижении единства (п.1)/ Как со старообрядцами, так и с римо-католиками. И те, и те признаются нами, как Церковь.

Я, скажем, с католиками не причащаюсь, потому что наши церкви в расколе.
Но их священство, Евхаристию, покаяние и пр. - признаю.

Date: 19 Jun 2011 10:43 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
А нет полного единства по причине ереси.Форму признают, а благодатное содержание - нет.Я Вас уверяю,что если ЕХБ откажутся от иконоборчества и пидерасофилии, то их пресвитеров признают первым делом и вспомнят и священство Лютера,и шведского католического епископа,перешедшего в протестантизм и т.п. Это всё дипломатия.

pikili poperie

(frozen)

Date: 19 Jun 2011 10:56 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
-----если ЕХБ откажутся от иконоборчества, то их пресвитеров признают первым делом----

Мне Вам сказать нечего, кроме как:

Почитайте литературу. Книги.
Это очень полезно.

Date: 19 Jun 2011 11:17 (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
хочу запостить на эту тему пост, но всё времени нет.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Apr 2026 14:59
Powered by Dreamwidth Studios