tapirr: (кр. крест)
[personal profile] tapirr


Ганс Кюнг

Интервью «Франкфуртер Рундшау»

Что вы думаете вообще о канонизации святых?

Первоначально верные сами определяли, кого считают святым. Например, Франциск Ассизский был канонизирован всенародным почитанием. Но с 1200 года римская курия превратила это в папскую привилегию. Так хороший обычай становится злоупотреблением.

Даже сейчас?

Разумеется. Преемник провозглашает блаженным предшественника – это значит, что в Риме ничего не изменилось со времен цезарей, которые тоже обожествляли умершего императора. Беатификация и канонизация предоставляют Папе инструмент для самооправдания. Как абсолютный монарх, Бенедикт XVI нарушил церковный закон, чтобы провозгласить блаженным Иоанна Павла II: в обход установленных сроков, с признанием весьма сомнительного исцеления, с одобрением немедленного культового почитания, которое приличествует только блаженным и святым. Еще в 2005 году Бенедикт сказал, что его предшественник «взирает из небесного окна на собравшихся верных». Хотелось бы знать, как профессор богословия Йозеф Ратцингер обосновал эту мысль.

Но зачем все это Папе Бенедикту XVI?

Будь я злым, я бы сказал, он уже проектировал свою собственную беатификацию. Вероятно, он думает, что беатификация покроет забвением все плохое, что сделал этот человек. С человеком беатифицируют и политику – ту политику, благодаря которой Иоанн Павел и его верный вассал кардинал Йозеф Ратцингер ответственны за нынешнее печальное состояние Церкви. У нас есть великолепный фасад с помпой и спецэффектами. Но за большими римскими литургиями в Риме во многих католических общинах зияет великая пустота.

Тем не менее, верующие на похоронах Папы Римского Иоанна Павла II в 2005 году призывали к его немедленной канонизации.

Это "Sанто Subito!" было постановкой с начала до конца. Я видел "импровизированные" транспаранты на площади Святого Петра: все очень аккуратно напечатано. Это проделки консервативных групп, которых очень много в Италии, Испании и Польше.

Вы говорите в вашей новой книге о "предательстве Второго Ватиканского Собора" Иоанном Павлом II. Что вы имеете в виду?

Я назову вам пять программных слов Собора, и вы сразу заметите противоречие:

"аджорнаменто" (обновление) против ригористичных моральных энциклик и традиционалистского катехизиса Иоанна Павла
II.

Собор выступает за "коллегиальность" епископов, Иоанн Павел установил в Риме беспрецедентный централизм.

"Апертура" (открытость) современному миру – против демонизации Иоанном Павлом духа времени и его традиционного марийного благочестия.

Вместо "диалога" он налагает узду на свободу слова и свободу совести, например, в академическом богословии.

И "экуменизм" Иоанн Павел II тащит назад, к фантазиям Римско-католического первенства.

После семи тучных лет понтификата Иоанна XXIII и Второго Ватиканского Собора (1958-1965) пришли четырежды семь тощих для Католической церкви лет. Кстати, даже с точки зрения собственных целей Иоанна Павла II.

В каком смысле?

А чего он добился? Что, католички не пользуются противозачаточными средствами? Все принимают целибат священников? Замолкли призывы к реформам в Церкви? Ничего подобного! По данным недавнего опроса, 80% немецких католиков хотят реформ в своей церкви, и особенно отмены средневековой нормы целибата.



http://www.fr-online.de/politik/-johannes-paul-taugt-nicht-als-vorbild-/-/1472596/8386710/-/item/0/-/index.html

Перевод на русский: jacopone-da.livejournal.com/189444.html

Date: 19 May 2011 19:26 (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Иоанна-Павла любили и любят. А автор теряет логику: то жалуется, что сейчас нет канонизации по всенародному почитанию, то требует строго соблюдения формальных норм.

Date: 19 May 2011 20:00 (UTC)
From: [identity profile] ave2000.livejournal.com
Забавно: традиционалисты критикуют Папу Иоанан Павла II за модернизм, а модернисты — за традиционализм :)

ООО ОО

Date: 19 May 2011 20:17 (UTC)
From: [identity profile] alpinist.livejournal.com
а баба-яга против!

Date: 19 May 2011 20:39 (UTC)
From: [identity profile] ursus-ua.livejournal.com
Если Кюнг в чем-то и не прав, то ИП2 и Б16 сделали и делают все, чтобы появлялось как можно больше Кюнгов.

Согласен с Кюнгом (да разве только с ним одним?), что на фоне понтификата Иоанна XXIII (добавим - и Павла VI) время ИП2 и Б16 - что выжженная пустыня после оазиса. Да, конечно, конечно, и посреди выжженной пустыни возвышается харизматическая фигура ИП2, но все равно это пустыня. И как будто и не было дивного оазиса...

Date: 21 May 2011 06:24 (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
Блин, Кюнг - умнейший мужик. Но некоторые его интерцью достойны Кураева. Вот это например.

Date: 22 May 2011 10:02 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Почему же?

Кажется, в интервью всё справедливо.
И кураевской злобы и вранья я тут не вижу...

Date: 22 May 2011 10:47 (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
Да это обычный троллинг. Надо быть совершенно слепым, чтобы не видеть, что (а) 2ВС - великий собор, но не далеко не 100% его решений бесспорны и верны и (б) даже верные по сути решения 2ВС были восприняты очень многими как банальная расслабуха и пофигизация - и никто особенно не кричал против этого.

Взять целибат: протестанты ярко и в красках продемонстрировали, что его отмена _никак_ не влияет вообще ни на что, в т.ч. на чистоту жизни духовенства, количество кандидатов в клир и т.п. Ни на что.

April 2025

M T W T F S S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 Apr 2025 14:05
Powered by Dreamwidth Studios