![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrhttp://www.patriarchia.ru/db/text/1449337.html
Действительно, кагда строили храмы - все говорили: чего храмы? Надо души строить!
Как церкорвь за души взялась - закричали: партком! Идеологический отдел! Комсомол!
Конечно, комсомолом это иногда отдаёт. Мне привкус комсомола тоже не нравится.
Ну а как иначе? Другого опыта у людей нет, методом проб и ошибок им двигаться приходится.
**
Но что касается работы церкви с обществом - что-то надо радикально менять. Ведь связи с обществом это что? Это PR.
А то, что делает Чаплин - это ярковыраженный чёрный PR. Это работа на создание отрицательного образа церкви в глазах общества.
(Вижу это по реакции людей на все его ляпы, которыми он развлекает месяц за месяцем).
Иначе говоря, он профессионально непригоден для этой работы.
Действительно, кагда строили храмы - все говорили: чего храмы? Надо души строить!
Как церкорвь за души взялась - закричали: партком! Идеологический отдел! Комсомол!
Конечно, комсомолом это иногда отдаёт. Мне привкус комсомола тоже не нравится.
Ну а как иначе? Другого опыта у людей нет, методом проб и ошибок им двигаться приходится.
**
Но что касается работы церкви с обществом - что-то надо радикально менять. Ведь связи с обществом это что? Это PR.
А то, что делает Чаплин - это ярковыраженный чёрный PR. Это работа на создание отрицательного образа церкви в глазах общества.
(Вижу это по реакции людей на все его ляпы, которыми он развлекает месяц за месяцем).
Иначе говоря, он профессионально непригоден для этой работы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 18 Apr 2011 10:18 (UTC)Вообще, чем меньше церкви - тем лучше. Любых клерикалов - православных, мусульманских, буддистских и т.п. Без них спокойнее.
no subject
Date: 18 Apr 2011 11:37 (UTC)Или раздражают просто?
no subject
Date: 18 Apr 2011 11:39 (UTC)no subject
Date: 18 Apr 2011 11:44 (UTC)Так что нет "чрезмерного количества".
no subject
Date: 18 Apr 2011 11:47 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2011 17:53 (UTC)no subject
no subject
Date: 19 Apr 2011 20:20 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2011 20:31 (UTC)В будущем: ну, если наберете большинство на выборах... Я не думаю, что 4% - это большинство.
no subject
Date: 19 Apr 2011 21:24 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2011 21:27 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2011 21:51 (UTC)И еще раз: церкви строят не для каких-то там попов, а для обыкновенных людей. Для меня и для моих детей. Уж если про попов говорить, то им, наверное, одна церковь на 100.000 человек немного интереснее, чем 100 церквей на то же количество народу. По очевидным причинам.
no subject
Date: 19 Apr 2011 23:10 (UTC)Словом, я считаю, что всякий верующий должен стойко переносить трудности и лишения. А то ишь! Нет парковки для автомобиля? Так подарите его бедным!
no subject
Date: 20 Apr 2011 07:11 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 07:27 (UTC)Если Вы намерены проповедовать исключительно среди своих - тогда понятно, проповедуйте, пусть свои Вас и слушают. Но если Вы пришли в чужой блог, то Вы, как мне показалось, хотите кого-то убедить в правильности своей позиции. Убедить не обязательно "своих". Если так - то в этом случае, думается мне, Вам нужно и объяснить - как может верующий относится к своей церкви как к "услуге за деньги". Вы ведь ставите церковь на уровень общественного туалета - я правильно понимаю?
no subject
Date: 20 Apr 2011 09:54 (UTC)Я отношусь к храму как общественному зданию, конференц-залу, который использует местная христианская община, которая и есть Церковь. Не здание, а люди. А здание должно быть для людей и отвечать их запросам. Оно должно быть светлым, теплым, безопасным, оснащенным. Учитывающим потребности детей и пожилых людей, которым сложно попасть в какой-то иной храм, кроме ближайшего.
И при чем тут "услуги за деньги"? Если 300 человек скидываются, чтобы построить себе помещение для совместной реализации своего неотъемлемого права на свободу совести - это что, "платная услуга"? А если на помещение для спортзала - тоже?
Я не просекаю, что тут непонятного? Что, если храм удобный и уютный, вы туда не пойдете, а если сырая землянка - побежите сломя голову? Так вы ж не пойдете в любом случае.
А что до убеждения кого-то в чем-то - так я не поп и не проповедник, и не чувствую себя обязанным каждому встречному доказывать, что я не слон. Вы не о смысли жизни тут ля-ля развели, а о том, что вас раздражают церковные здания, особенно в больших количествах и особенно новодельные. На что я вам могу кратко ответить: не брюжжите как старуха и попробуйте привыкнуть к тому, что вы живете не в пустыне. Хотите вы или нет, новые церкви будут строиться, и в большом количестве. До того момента, пока их не станет достаточно для удобства людей, которые их для себя строят. И ваше раздражение тут не изменит ровно ничего. Мне вон не нравится большое количество торговых центров вокруг дома; но я отдаю себе отчет, что люди имеют право продавать и покупать, и не мне им указывать как и когда это делать.
no subject
Date: 20 Apr 2011 10:00 (UTC)В торговые центры люди действительно ходят массово. А вот насчет церквей (мечетей, синагог) - вопрос.
no subject
Date: 20 Apr 2011 10:16 (UTC)1) Церковное здание строят люди для себя. В подавляющем большинстве случаем это действительно так. Исключения - разного типа архитектурные изыски. Их финансирование из общественных фондов - нормальное явление во всех странах. Но обычные новодельные храмы в спальных районах - с пластиковыми окнами, кондиционерами и детскими площадками - люди строят сами, для себя, и - при условии, что всё законно - вежливо игнорируя мнение особо раздражительных и нервных.
2) Сколько в храмы ходит народу - мне в данном конкретном случае безразлично. Не безразлично мне то, что в прошлое воскресенье я в свой храм не смог войти, потому что там была давка. В соседних храмах - то же самое. В выходные войти невозможно. А в воскресных школах классы битком и занятия проходят в три смены. Что это значит? То, что квадратных метров церковной площади не хватает. Четыре ли процента две недели назад в храм набились или сорок четыре - дело социологов. Мне достаточно того, что для меня там свободного места не хватило.
no subject
Date: 20 Apr 2011 10:19 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 10:26 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 12:20 (UTC)Там же при царизьме села были и стояли они неплотно. По храму на село хватало.
А при коммунизьме и большую часть того, что было, разрушили.
... вы на сапожника не сердитесь, он хороший, только простой до изумления.
no subject
Date: 20 Apr 2011 10:55 (UTC)Результат - описанная давка.
В центре и близко к центру - ситуация противоположная - храмов много дореволюционных - населения нет, храмы пустуют.
Так что в новостройках строить необходимо.
no subject
Date: 20 Apr 2011 10:56 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 08:01 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 09:56 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 10:55 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 12:37 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2011 11:10 (UTC)Заложен камень ещё одной, и расширение той, куда Вы ходите (я так понимаю, Анастасии Узорешительницы).
Надо отметить, что совсем рядом у нас ещё церковь в Узком; в Мосрентгене; Архангела Михаила на Юго-Западной, и в Коньково. Заканчивают строительство огромного Храма у к\т Ханой в Ясенево. Уже освящен первый эаж, идут службы.
Это церкви плюс минус 1км - доступности.
Вы считаете, что это мало?
В праздник, всегда будет много народу. Даже если церкви домовые открывать в каждом доме!
Я, вот, была на слушаниях по поводу строительства Храма модульного типа в нашем Теплом Стане, так там, именно верующие люди выступали против предложенного места строительства, говоря о том, что это низина, а всю жизнь Храмы строили на горе.
Говорили о том, что нам православным скидывают все самое плохое. Что ни один истинно верующий человек не будет ходить в эту церковь и т.д. и т.п. Честно говоря, я была очень удивлена, услышав это. Батюшка тогда спросил, а почему же отказываться от того, что дают? Хотите строить на горе, пожалуйста, подавайте заявку (для этого нужно выдвинуть инициативу от общины) и продвигайте строительство. Но зачем отказываться от того, что дают?
На слушаниях по аналогичному вопросу в другом районе, против Храма выступали жители домов, т.к. им шум колоколов в праздники будет мешать.
Лично я выступаю против претензий Церкви на природоохранные земли. Знаете ли Вы, что из 100 планируемых модульных Храмов, минимум 14 мест запланированны именно в таких зонах! Наших с Вами лесо-парковых зонах, ландшафтных заказников и т.п. Причем ладно Храм, так еще и дом Притча обязательно и здание под воскресную школу........
У каждого из нас - своя правда. Всем не угодить. Но я бы не стала говорить, что у нас в районе мало Храмов и приводить в пример праздничные службы.
no subject
Date: 20 Apr 2011 11:27 (UTC)Большинство (90%) ходит именно по Вскр и по праздникам. Так что именно в эти дни должно быть
просторно и комфортно.
-----осветили часовню Святого Льва на ул. Островитянова, д.8. Она , перерь, действует. И тоже относится к Теплому Стану.
Заложен камень ещё одной, и расширение той, куда Вы ходите (я так понимаю, Анастасии Узорешительницы).
Надо отметить, что совсем рядом у нас ещё церковь в Узком; в Мосрентгене; Архангела Михаила на Юго-Западной, и в Коньково. -------
Прекрасно. И при таком количестве, тем не менее, есть описанная френдом давка. Значит, надо строить больше. Значит, этого количества не хватает.
no subject
Date: 20 Apr 2011 12:18 (UTC)http://www.teplak.ru/frm/viewtopic.php?t=32780
no subject
Date: 20 Apr 2011 12:59 (UTC)Мне лично идея спланированного массового строительства храмов как-то подсознательно противна. Я рассматриваю церковное здание как дом собраний общины и не более, и уверен, что строить должна сама община. Церковные чиновники со своей протекцией больше мешают. Понятно, что парк тоже нужен - более того, парк уже есть, а то, что есть ломать глупо. Так же понятно, что пациенты с ПГМ мешают еще больше, чем церковные чиновники. Вообще, я к РПЦ (равно как и к другим Ц) отношусь очень трезво и без розовых соплей, а к их администрации - и подавно. И уж точно не воспринимаю то, что исходит из уст церковных чиновников, как истину априори; скорей уж наоборот.
Но речь шла именно о том, что ряду товарищей всякие проявления веры мозолят глаза в принципе. Потому что все попы - вруны, все верующие - психопаты, а любая религия - опиум. И нет бога, кроме троллинга.
no subject
Date: 18 Apr 2011 10:43 (UTC)абыдна , да...
почему комик ещё не на сельском приход
Date: 18 Apr 2011 12:10 (UTC)Re: почему комик ещё не на сельском приход
Date: 20 Apr 2011 13:02 (UTC)no subject
Date: 18 Apr 2011 11:33 (UTC)no subject
Date: 18 Apr 2011 11:41 (UTC)Но он не ---довольно качественно---- занимается. Ему НЕ удаётся создать позитивный образ церкви. Конечно, сама церковь должны выглядеть пристойно - иначе никакие пиарщики не помогут.
Но Чаплин-то = ну, явный бред несёт, хоть и верноподданный бред.
no subject
Date: 18 Apr 2011 11:45 (UTC)для той аудитории, на которую работает
Date: 18 Apr 2011 12:12 (UTC)и если это так - то как-то плохо очень всё :(
no subject
Date: 18 Apr 2011 12:54 (UTC)А Чаплин - уже стал символом этого лицемерия , никто его в деревню не пошлёт, именно такой он и нужен на своём месте....
no subject
Date: 18 Apr 2011 13:02 (UTC)А общественное мнение не всегда честное. Можно считать сугубым ИМХО).
no subject
Date: 18 Apr 2011 18:47 (UTC)И где это Вы увидели с патриархом?
no subject
Date: 18 Apr 2011 22:12 (UTC)Может, просто мне не попадалось (я не всей же информацией владею)
а это:"" ---Церковь повернулась лицом к молодежи — работа с ней организуется во всецерковном масштабе. Церковь занимается социальной работой, благотворительностью-----"" я лично вижу: по указаниям Патриарха это всё организуется.
no subject
Date: 19 Apr 2011 08:26 (UTC)no subject
Date: 19 Apr 2011 19:51 (UTC)