Бычьё за Бычкова

[tapirr]

См. по этой теме: 1 2 3

Меня просто начинает трясти, когда я  вижу в ЖЖ все эти разговоры про то, что эти быдляки (Город Без Наркотиков) всё, конечно, делали неправильно, и эффективность этого  - ноль; но ведь это - от безысходности! Они же хотели как лучше!

Это не от безысходности. Это оттого, что они - идиоты. Идиоты. А возможно - только часть из этих людей - идиоты, а часть   - злонамеренны. Потому что чем ещё можно  объяснить вот такие комментарии:

"Зависимость от героина снимается насовсем. В том смысле, что бывший наркоман перестаёт при этом принимать наркотик даже если у него есть к нему доступ (!). Тяга при этом в большинстве случаев остаётся надолго, если не навсегда, это верно; но она преодолима. И преодолевается. ЛЮБОЙ (!!!) наркоман может быть излечен 100%-ой изоляцией от наркотика навечно. Если выживет, переживёт «ломку» и вылечится от сопутствующих болезней — дальше будет жить нормально. Нет наркотика — нет и наркомании. Все остальные словеса на эту тему — пустая болтовня."

Т.е. либо  это пишет слабоумный дурачёк; либо литроумный лжец, расчитывающий на то, что вы, читающие его - дурачки.

Объясняю: наркомания и алкоголизм - хронические, неизлечимые болезни. Они не  лечатся. Т.е. возможно только более или менее продолжительное воздержание (при очень большом желании самого больного, и применении  особых методик; но главное - желание самого больного), но не излечение.

Всё, что говорят вам про 85 % вылечевшихся - циничная грязная ложь. 

**

Всё очень просто: вот я люблю выпить водки. Но я её пью примерно раз в месяц. Если я начну пить её в 15 раз чаще - я быстро стану алкоголиком. И  как я должен относиться к тому, что какая-то свинья приедет за мной, посадит в зиндан, прикуёт к батарее, и будет морить голодом?

 А  если  я, после того, как мне надоесть водка, начну употреблять героин, и ко мне приедет та же свинья и предпримет все перечисленные действия?

Да какие там 3, 5 года?!

Пусть сидит, пока не проявит явное раскаяние в содеянном!!

**

Ещё отчасти в тему: Ольшанский написал.
А если вы не способны осилить многабукоф, или считаете, что приковыватели людей к батарее - герои (невиннопострадавшие), то, боюсь, что Вы - .....


**

UPD Боже, ну какими же идиотами (и идиотками) надо быть, что бы считать, что химические и психические зависимости лечатся голоданием... А мочой молодого поросёночка не пробовали?!

Возможность дееспособного полноправного гражданина держать в частной тюрьме (пардон: "реабилитационном центре") я даже не обсуждаю. "Если надо объяснять - значит не надо объяснять."

Comments

[arif-yusupov.livejournal.com]

Борьба с наркоманией - такая сладкая тема... Столько денег под нее выделяется... Люди будут придумывать что угодно, чтобы другие верили в эффективность лечения, иначе финансирования не будет. Бизнес...

[tapirr.livejournal.com]

Там бедный Бычков всего по 5 000 руб. брал с родителей за "лечение" их детей.

А тратил ли он на них что-нить?
Кормить-то не надо - "лечение" голоданием!

[arif-yusupov.livejournal.com]

Боюсь подумать, что там с психикой у людей после "лечения".

[lplayer.livejournal.com]

с психикой у них еще раньше не все в порядке стало

[arif-yusupov.livejournal.com]

Есть разница, уважаемый, есть разница...

[tapirr.livejournal.com]

Да, последняя ссылка виа отсюда:
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/1016699.html

[doctorbiggy.livejournal.com]

А если я, после того, как мне надоесть водка, начну употреблять героин, и ко мне приедет та же свинья и предпримет все перечисленные действия?

А Вы что хотели, талоны на усиленное питание? Или герыча за гос. счет?

Всё, что говорят вам про 85 % вылечевшихся - циничная грязная ложь.

Если методика позволяет вогнать в ремиссию (т.е., вернуть человеческий облик) хотя бы 5%, то она оправдана.

[fourmilier.livejournal.com]

какая ещё методика? у Бычкова и компании ни медицинского образования, ни лицензий на врачебную деятельность. это всё равно, что я начну без прав на машине ездить, мотивируя это тем, что гаишники взятки берут.

[doctorbiggy.livejournal.com]

Поинтересуйтесь, что делают с наркоманами и алкоголиками в официальных мед. учреждениях, когда получают право на принудительное лечение. Зайдите в обычный районный наркологический стационар и посмотрите, какова методика работы, к примеру, со схватившими "белочку" алкоголиками. Сравните с работой ГБН и найдите десять отличий. В виде форы могу сразу указать на одно, самое важное отличие: официально те же самые действия делаются тогда, когда уже все шансы упущены и действительно все бесполезно.

[fourmilier.livejournal.com]

Т.е. если какой-то гаишник ездит в нетрезвом виде, то мне тоже можно?

Наркология у нас в кризисе, как и всё остальное. Только как это с делом Бычкова связано? Профнепригодность хирурга не даёт права кому угодно делать операции.

[(Anonymous)]

Использование аналогии в дискуссии - первый признак лоха. Тем более таких дурацких.

А Вы лучше поинтересуйтесь тем, о чем я сказал выше. Хотя бы для общего развития. Это не наркология в кризисе, это единственный способ совладать с человеком, потерявшим человеческий облик.

[fourmilier.livejournal.com]

Для общего развития посмотрите в словаре значение слова "аналогия". Может разберётесь зачем они применяются в дискуссиях и в дальнейшем не будете писать подобные глупости.

По теме вам сказать нечего, а ваши эмоции тут никому, кроме вас, не интересны. Посему в продолжении дискуссии не вижу смысла. Всего хорошего!

[klodius.livejournal.com]

Если методика позволяет вогнать в ремиссию (т.е., вернуть человеческий облик) хотя бы 5%, то она оправдана.

В ремиссию "вогнать" невозможно. Через месяц так называемой ремиссии человек уйдет в штопор снова.
Лечение наркомана возможно только тогда, когда сам наркоман примет такое решение. С алкоголиками - ровно та же песня. Сам пришел, сам попросил, потому что осознал - приперло.
Никакие голодания от наркомании не излечивают.

[doctorbiggy.livejournal.com]

Почитайте грамотную статью, Тапир.

http://www.izvestia.ru/comment/article3147428/

Там и про Вас есть:

о том, что наркомания - это достойное сочувствия заболевание, склонны говорить либо те, кто живого наркомана никогда в глаза не видел, либо наркологи, которые на этом мнении неплохо зарабатывают.

[lplayer.livejournal.com]

а нарколыги как склонны говорить?

[doctorbiggy.livejournal.com]

Смотря какие. Все (все) встречавшиеся мне лично на много лет завязавшие и многие такие же, но лично незнакомые утверждают, что никакой ломки вообще не существует и что это уловка наркоманов с целью вызвать жалость к своему состоянию.

[tapirr.livejournal.com]

---никакой ломки вообще не существует и что это уловка наркоманов с целью вызвать жалость к своему состоянию----

С сожалением должен констатировать, что вы - тупица.

--


Эх, жалко, что забанил.
Нечестно лишать человека права на ответ.
Но можете у себя какую=нить гадость про меня написать..

[tapirr.livejournal.com]

Т.е. это не болезнь?
А что это?

[tapirr.livejournal.com]

Прочёл статью.

Как Вы её читали, интересно.

1. Всё описанное про "прелести" личностей химически заисимых мне известно. (т.е. я их видел)

2. Там говорится то же, что и у меня:

"Большинство реабилитационных центров говорят, что возвращают к жизни 70-80% пациентов. Но все они врут - даже уважаемый "Город без наркотиков". И врут прежде всего сами себе. Потому что хочется врать и верить. Реальный процент "вылечившихся" - ноль. В случае с наркоманией вообще нельзя говорить об излечении, можно лишь - о "стадии длительной ремиссии": это когда наркоман не колется год, два, даже десять, и все равно висит на волоске, который в любой момент может оборваться ("героин умеет ждать!"). "

Вы это не заметили в тексте?!

(Только подход к человеку у меня и у этого Митрича разный: он считает, что есть сорт людей, которые нелЮди, а я считаю, что люди - все. Потому что я христианин)

[doctorbiggy.livejournal.com]

1. Да бросьте врать, Тапир, что Вы видели и где? По телевизору и в экране компьютера? Одно утверждение о том, что колоться или не колоться - личное дело каждого, свидетельствует, что Вы НЕ видели последствий этой доброй воли наркОта для окружающих (прежде всего его близких родственников). Ну или Вы безнравственная и бесчувственная тварь, одно из двух.

2. Тапир, Вы извините, но то, что у Вас "говорится", невозможно обсуждать всерьез, ибо это бессвязная ахинея, основанная на постулате неприкосновенности доброй воли любого индивида, даже если у него вместо мозгов уже дурь или алкоголь.

Увидели похожие слова, а дальше прочитать никак?

Да, для наркомании "вылечиться" означает войти в длительную ремиссию. Собственно, в медицине это не уникально, успехом лечения многих заболеваний, которые по сути неизлечимы, считается достижение стойкой ремиссии.

Даже если удастся вогнать в ремиссию 5% наркоманов, это уже огромный успех.

3. Какой Вы нахрен христианин? Христианин любит грешника и ненавидит грех. Вы же ради свободы жить во грехе допускаете наркоману свободно идти по пути деградации и потере человеческого облика, т.е. ровно наоборот.

[tapirr.livejournal.com]

Поспорил бы по существу - по поводу этого:

---Христианин любит грешника и ненавидит грех. Вы же ради свободы жить во грехе допускаете наркоману свободно идти по пути деградации и потере человеческого облика, т.е. ровно наоборот.=====

Потому что И БОГ "ради свободы жить во грехе допускает любому человеку свободно идти по пути деградации".

Но не буду. Ибо - бан. За оскорбление.

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

Наркоманы для Вас люди. а те, кто действительно пытается их вернуть к жизни – бычье, быдляки, т.е. – недочеловеки.
Не пойму, чем Вам не нравится Гитлер? Тем, что считал недочеловеками не тех, кого ими считаете Вы? Но это детали. Подход – тот же.
Но Гитлер был по крайней мере откровенен и не прикидывался христианином.

[vrcaribbean.livejournal.com]

Кто ему дал право вытаскивать наркомана откуда-то без воли на то самого наркомана???

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

действительно, пусть себе подыхает.
кстати, откуда у Вас информация, что это делалось без согласия?
у меня есть прямо противоположная.

[upir-lihoy.livejournal.com]

Я видел последствия. Это все равно не повод сдавать своих детей сектантам или гопникам 18 лет без медицинского образования. Наркоманам должны помогать специалисты, имеющие на это лицензию.

потому что я христианин

[o-k-kravtsov.livejournal.com]

И христианство это ни в чем не проявилось так ярко как в презрении и обильном поливании грязью сочувствующих к сидящему в тюрьме за то, что реально вытаскивал кого-то из дерьма.
Вы еще добрым самаритянином себя назовите.

[lplayer.livejournal.com]

имхо, уровень ремиссии у них, конечно низкий, спору нет, но все же сравнительно выше чем у тагильских говнонаркологов

[arkan70.livejournal.com]

В 1972 году в СССР для алкоголиков были открыты специальные "санатории" - ЛТП. Попасть туда было более чем реально, скажем, завсегдатаям медвытрезвителей, героям кляуз соседей и т.п. Основным методом "лечения" алкоголиков в ЛТП был труд на стройках народного хозяйства. Попасть в ЛТП можно было на срок от 1 до 2 лет по решению суда. Недавно Онищенко предложил открыть ЛТП снова.
"Надо открывать", - сказал он в эфире радио "Эхо Москвы" о необходимости восстановления лечебно-трудовых профилакториев (ЛТП), добавив, что для восстановления ЛТП у России есть все возможности. "У нас есть все возможности, мы богатейшая страна, - сказал глава Роспотребнадзора. - Нужна, и она сейчас, слава Богу, есть, политическая воля. И эту политическую волю профессионалы должны подкреплять не эфемерными, а реальными предложениями".

[arkan70.livejournal.com]

http://vnovodvorskaia.livejournal.com/684962.html

[vrcaribbean.livejournal.com]

Согласен с вами на все 100%.
К тому же их (бычковых) аргументы про родителей, что-то там подписавших - безграмотны и тупы, как и они сами. Похищение человека должно быть наказано как одно из серьёзнейших преступлений.

[upir-lihoy.livejournal.com]

Да-да, пусть сидит, ума набирается от тех же наркоманов.