tapirr: (кр. крест)
[personal profile] tapirr
Крестный ход за парту.
Русская Православная Церковь обсуждает усложнение правил приема "новых членов"


"Недопустима практика совершения Таинства Крещения над людьми, к нему не подготовленными", - говорится в рекомендациях Синодального отдела по религиозному образованию и катехизации Московского патриархата. Взрослые и дети старше 12 лет перед Крещением, а также крестные родители (восприемники) должны предварительно пройти курс обучения, равно как и желающие венчаться. Документ вызвал бурную дискуссию. При этом в одних епархиях уже жестко требуют его исполнения, в других - наказывают за отсрочку Таинств. В сути спора постарался разобраться обозреватель "Известий" Борис Клин.

Кто веру имеет, того и благословить

- Представляешь, поехали к батюшке договариваться о крещении ребенка, а он говорит, чтобы я сначала какие-то курсы дурацкие прошел, - возмущается мой приятель из Подмосковья, недавно приглашенный исполнить почетную роль крестного отца. - Я, взрослый мужик, брошу все дела и буду по воскресеньям с тетрадочкой за партой сидеть!

- Ну и чем дело кончилось? - поинтересовался я.

- Да нормально кончилось, нашли нормального попа  , заплатили,  как полагается, и окрестили. А то ждать еще два месяца и ходить на курсы, их и названия-то не выговорить (катехизаторские. - "Известия")! Надо же чего выдумали!

(Думаю, это типичный пример. Объясню. почему таких людей (а также приносимых ими детей) крестить недопустимо.

Катехизация - это учебный процесс, в ходе которого взрослому мужику должны объяснить, что он, "взрослый мужик, должен будет каждое воскресенье всё бросить", и идти  стоять на службе в храме. Должен будет  соблюдать Библейские заповеди.  Должен будет  соблюдать правила жизни в Церкви. А также взрослый мужик должен будет всё бросить, и говорить свои грехи на исповеди! Если "серьёзные люди" к этому не готовы -  следует говорить им "До свиденья!". А будет это "до свиданья" или "прощай" - зависит уже только от того - пересмотрит или нет серьёзный мужик своё решение, и согласится ли "сесть   с тетрадочкой за парту". Потому что христианин - это УЧЕНИК.  - прим. tapirr)

Приятель мой - человек невоцерковленный. Как и родители малыша. Типичные "захожане" - те, кто посещает храм редко, по особым случаям, возможно, религиозным праздникам.

Сегодня примерно 96% крещеных об основах веры имеют самое смутное представление. Русскую православную церковь такая ситуация не устраивает. И, похоже, "захожане" все чаще будут сталкиваться с необходимостью какое-то время провести за партой в воскресной школе.

- В Екатеринбургской епархии священник, если крестит без подготовки, обязан написать рапорт правящему архиерею и объяснить, чем вызвана такая срочность, - рассказал "Известиям" известный миссионер протодиакон Андрей Кураев.

- Когда человек не знает, не понимает, что с ним делают, то получается пародия на Таинство, - говорит профессор Московской духовной академии Алексей Осипов. - Практика Крещения без подготовки дискредитирует Церковь и Таинство. Даже в компартию принимали кандидатов, прошедших испытательный срок! Человек, прежде чем креститься, должен уверовать. Сказано: "Кто веру имеет и крестится". То есть вера - первична. Иначе человек воспринимает Крещение просто как магический обряд, чтобы не болеть, чтобы удачно жениться, поступить на хорошую работу...

В "пустую формальность", по словам профессора Осипова, превращен институт восприемников (крестных родителей).

- В древней Церкви восприемники ручались перед общиной, что крещаемый - не шпион вражеский, - говорит Осипов. - А сейчас восприемник за младенца обещает отречься от сатаны, ну как можно это обещать за младенца?! - недоумевает Осипов.

По его мнению, нужно воспитывать детей так, чтобы они сами этого захотели и сделали осознанный выбор. Профессор предлагает ввести специальный обряд для взрослых, крещенных в младенчестве, чтобы сами они могли заявить о том, что они отрекаются от сатаны, то есть от безнравственной жизни, и обещать перед Богом и людьми вести христианскую жизнь.

- Младенцев крестить у нас все равно не перестанут, - рассуждает коллега Осипова по академии протодиакон Андрей Кураев, - но имеет смысл к 12-летию ребенка разработать специальный обряд, подобный конфирмации у католиков (в 7-12 лет) и протестантов (в 14-16 лет).

Обвинений в "обновленчестве" отец Андрей не опасается: "Есть же сейчас обряд освящения самолета, а в Византии его не было; при Петре I появился специальный молебен о горнорудном деле - были люди, считавшие, что копаться в земле - грех, мол, нечего там искать, раз Господь спрятал".


Не людям решать

Архиепископ Красноярский и Енисейский Антоний уверен, что откладывать Таинство Крещения недопустимо. В своей статье, опубликованной в издании "Православное слово в Сибири" в июне 2010 года, владыка пишет: "В практике Святой Церкви никогда не стоял вопрос "крестить или не крестить" в зависимости от уровня познания Истины, которая дается катехизатором. По существу-то каждый священник обязан быть катехизатором, что и имеет место на каждом приходе. Немыслимо, если люди священнику малознакомы, не выяснить, как они веруют, ходят ли в храм, элементарно объяснить им, в чем суть веры, если это необходимо, но Святое Таинство - совершить, и немедля, ибо видно, что это краткое оглашение нашло в крещаемых или восприемниках понимание важности предстоящего события. Само желание родителей младенца (или взрослых с их согласия) крестить дитя разве не есть уже проявление их веры? И кто смеет из людей глубину веры крещаемых или восприемников измерить до конца, кроме Бога? Никто".

Архиерей также отмечает, что практика длительного, предварительного объяснения сути христианства возникла в древние времена и связана с обращением язычников. Сейчас, по его мнению, ситуация совсем иная: "В настоящее же время кто приходит к нам креститься? Те, коих генетический фонд, продолжившийся со времен всего тысячелетия христианства на Руси, подвигает к этому, ибо это не язычники, а наши собратья, вышедшие из недр нашей общероссийской православной жизни".

В уверенности необходимости немедленного Крещения всякого, изъявившего желание, Красноярский архиерей вовсе не одинок. Ряд священников, опрошенных "Известиями", убеждены, что Таинство - дело не только человеческое, но Божие, и не людям решать, крестить или обождать. Вдруг человек решит, что его оттолкнули и больше в храм не войдет? А если человек умрет, не крестившись? Как быть близким, которые лишены возможности молиться за родственника-"нехристя/

У сторонников предварительной катехизации (научения. - "Известия") ответы на эти вопросы есть. Профессор Осипов считает, что все эти страхи проистекают от непонимания сути Крещения.

- Что дает Крещение? Это помощь, а не то, что, безусловно, определяет Спасение, - объясняет богослов. - Вифлеемские младенцы не дождались Крещения, мученики многие его не успели получить, святитель Феофан Затворник писал: "Некрещеные дети - не пасынки и не падчерицы у Бога".

Профессор Осипов считает заблуждением, будто за некрещеных невозможна церковная молитва: "Церковь молится "о богохранимой стране нашей, о властех и воинстве ея" - разве среди властей и воинстве все крещеные?"

"То делать и сего не оставлять"

- Мы стараемся в городских храмах хоть одну или две беседы катехизаторские проводить, - рассказал "Известиям" епископ Саратовский и Вольский Лонгин. - Есть у нас и более длительные курсы.

По словам владыки, приходские священники опасались, что количество Крещений снизится, однако этого не произошло.

(Прокомментирую:  для храмов плата за Крещение -доход. Поэтому они опасаются. Но. Не знаю, как в Саратове, но в результате  отмены Крещения без подготовки (а только за мзду) - колличество  обязательно снизится.  И опасаться этого не стоит. Просто членами Церкви будут становиться христиане настоящие, а не "номинальные" (Номинальный христианин - это христианин по названию, но на деле он им не является). 

Да, их будет не много. Да, доход упадёт.

Но важно вот что: продавать Таинства в Церкви вообще запрещено! Наверно, священники забыли распоряжение ещё покойного Алексия II: за совершение Таинства человек может внести только пожертвование (какое хочет сам). А может, если не хочет, вообще не вносить.)

Если же они предпочитают Крещениям с подготовкой - торговлю Таинствами, торговлю Благодатью - то они служат не Богу, а Маммоне - прим. tapirr)

- Но ситуации бывают разные, - отмечает владыка Лонгин. - Например, солдат уезжает в "горячую точку", его надо крестить быстро и ограничиться лишь одной беседой. В необходимости катехизации никто не сомневается. В советские годы это было невозможно по политическим причинам, а с конца 80-х у Церкви для этого не хватало сил.

Епископ Лонгин не вполне согласен с предложением Синодального отдела откладывать венчание до катехизации и выжидать месяц или два: "Если мы все формализуем, начнем подобно госучреждениям принимать заявления, то в глазах верующих перестанем отличаться от этих самых госучреждений". Но это не означает, что с парами, вступающими в брак, священники не должны предварительно общаться. Он призывает осознать, что процесс катехизации зависит не только от духовенства.

- Сегодня многие воспринимают Церковь как организацию, "удовлетворяющую культовые потребности": заплатил - дайте, - говорит Саратовский архиерей. - Но мы не можем закрыть двери храмов перед людьми, нам надо убедить их не просто совершать обряды. Это огромная задача на десятилетия.

Сложность задачи никто из участников дискуссии не оспаривает.

- Сегодня единой позиции по подготовке к Крещению нет, а какой подход правильный - вопрос для Архиерейского собора, - сообщил "Известиям" заместитель управляющего делами Московской патриархии, руководитель контрольно-аналитической службы игумен Савва (Тутунов).

Ближайший Собор намечен на февраль 2011 года. Возможно, он и поставит точку в споре.

Борис Клин

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3145253/

Date: 24 Sep 2010 09:23 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
----А чтобы судить, насколько человек правильно верит, нужно быть глубоким богословом и психологом, не каждый священник таков------

Нет, не нужно. Достаточно просто знать элементарные истины , изложенные в Символе веры, и понимать их.
Ведь большинство людей, желающих (в России) креститься этих истин не знают и не понимают. Задача катехизатора очень проста - рассказать о них и объяснить их.

---И катехизация не решает этой проблемы----- Она решает то, что сказано абзацем выше.


----Если вы хотите приблизиться к идеалу, нужно, чтобы священник уровня о. Георгия Чистякова встречался с человеком месяцев 6 и беседовал с ним индивидуально по часу. Но это невозможно.-----

Зачем нужны профессора? Нет, достаточно ликбеза. Это может каждый грамотный мирянин.
Что касается 6 месяцев... Не надо с каждым отдельно. С группой (хоть 10, хоть 100 человек) встречаться можно и нужно. Можно 6 месяцнв, можно 3, можно год, можно 1 месяц (это минимум, я считаю, для подготовки к Крещению.)

----Это еще хуже, чем просто оставить этот вопрос на совести человека----

Я не понял, почему хуже?

И всё же, как же Вы не можете понять: если человек НЕ ЗНАЕТ , кто такой Христос, что такое Бог, что такое Церковь - как можно его принять в Церковь?! У меня в голове не укладывается...




Date: 24 Sep 2010 16:50 (UTC)
From: [identity profile] n-a-d.livejournal.com
Я не видела людей, желающих принять крещение, которые не знают простых истин, изложенных в символе веры. Ну, в крайнем случае у них это можно выяснить за 5 минут и потратить 1 час на то, чтобы объяснить. Дальше нужны люди понимающие христианство, способные проповедовать и учить своим образом жизни. Я однажды разговаривала с одним иеромонахом под Архангельском. До пострига он был офицером в Афганистане, потом в Чечне. Он сказал, что у него "не было на войне врагов, были только противники". Но он считал, что их необходимо было убивать потому, что он считал, что "почитай отца и мать" это и значит защищать родину. На мои слова, что войны то несправедливые были и вообще "не убий" - он сказал, что мне нужно жить в другой стране (т.к. я Россию защищать не хочу). Этот иеромонах имел очень благостный вид, вязал крючком салфеточки на крылечке и занимался религиозным просвещением мальчиков из ближайшей деревни (интересно, не пополнили ли они ряды скинхедов, некоторые из них тоже православными себя считают). А в храме около моего дома батюшка после службы ведет военно-патриотический кружок "русские витязи". Мальчики носят камуфляж, слушают проповеди и молятся с батюшкой в храме. Тоже ведь катехизация. Они и символ веры наизусть знают, и что Христос - Бог-Сын и про Троицу тоже. Не в этом дело! Краткий курс богословия перед крещением имеет психологическое отрицательное значение. Закончил курс, значит стал христианином, получил диплом. Это убивает в человеке понимание, что он собирается жить по-христиански все время, а не от сессии до сессии (живут студенты весело). Вот и все.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

На этой странице

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16 Jun 2025 04:13
Powered by Dreamwidth Studios