Патриарх и Папа читают Символ веры

[tapirr]

29 июня 2008 года, богослужение в Риме на праздник апостолов Петра и Павла.

Святейший Бенедикт, Папа Римский и
Святейший Варфоломей, Архиепископ Константинополя - Нового Рима и Вселенский Патриарх

вместе читают Символ веры за богослужением.


(Наши тоже есть: на 52-й секунде и в 4:50 в кадре появляются митрополит Оренбургский и Бузулукский РПЦ МП Валентин (Мищук) и архиепископ Полтавский и Миргородский УПЦ МП Филипп (Осадченко).)

К этому

Comments

[eqq.livejournal.com]

так Он же разный?!

[klangtao.livejournal.com]

1. Символ Веры без "Филиокве" в РКЦ считается допустимым вариантом и на экуменических мероприятиях всегда читается именно в таком виде.
2. По-гречески он читается ТОЛЬКО без "Филиокве" (апоскольку ἐκπορευόμενον != procedit).

[tapirr.livejournal.com]

А что значит

ἐκπορευόμενον != procedit ?

[klangtao.livejournal.com]

Греческое слово ἐκπόρευσις означает исхождение от одного лишь Отца как безначального начала Троицы. Напротив, латинское processio - это более широкий термин, означающий сообщение Божественной единосущности от Отца к Сыну, и от Отца с Сыном и через Сына - к Святому Духу (http://www.binetti.ru/collectio/theologia/filioque.shtml)

[klangtao.livejournal.com]

См. т.ж. Пастырское наставление греческого католического епископата<.a>. (http://www.apologia.ru/spir-04.htm)

вместе весело шагать по просторам

[adiaphora22.livejournal.com]

...и конечно,припевать лучше хором ...в результате не слышно ничего.не только вопрос про филиокве-а вообще, -ничего. если бы они взяли какой ранний символ и вместе на латыни прочли.или на грецком в унисон. или на англ. с таким же успехом можно было совместить разные ролики с ютьюба. хоть прокомментируйте,если у вас это в другом качестве на слуху.

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

Всё отлично слышно. Интересующее Вас место - 2:05. Естественно, ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον.

имеющие уши

[adiaphora22.livejournal.com]

спасибо.верю.но мне не слышно. может выброшу ноут с хилым динамиком,как вводящий в соблазн

Re: вместе весело шагать по просторам

[neizvestnova.livejournal.com]

Неужели это так важно? Позвольте напомнить Вам о размышлении Св. Августина о тайне Троицы, когда он шел по берегу моря и увидел ребенка, пальцем ковыряющего песок, чтобы слить в эту микроскопическую ямку все моря и океаны, ребенок сказал Августину, что это гораздо легче, чем представить себе Троицу. Не имеем ли мы дело с нашей собственной, даже опасной химерой, которая всегда была инструментом политики, если она для нас важнее, чем Единство Вселенской Церкви, Тела Христова? Не вернуться ли нам к изначальному Никейскому символу "Верую в Духа Святого, Господа животворящего"?

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

А кто Вам сказал, что -
1) от первоначального Никейского символа кто-то "уходил"?
2) в нём были слова "Господа Животворящего"?

Re: вместе весело шагать по просторам

[neizvestnova.livejournal.com]

лично мне это "сказал" Иоанн Павел II.. :) А Вы сомневаетесь в этих пунктах?

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

Я не сомневаюсь. Я просто знаю, что ни тот, ни другой пункт не соответствуют действительности.

А "проблемы филиокве" не существует в принципе.

Re: вместе весело шагать по просторам

[neizvestnova.livejournal.com]

ну, из этого спора я себя исключаю: http://www.apologia.ru/spir-01.htm
кажется, это так, как Вы говорите.

я тоже не вижу проблемы в филиокве, но для многих, если не для целой церкви, это камень преткновения. поясните, пожалуйста

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

Не знаю, для какой церкви это проблема... По-моему, проблема только для тех, кто хочет проблем, а не единства Церкви.

Re: вместе весело шагать по просторам

[neizvestnova.livejournal.com]

Вернее, так: ну а в целом, в целом согласны?:)

Re: вместе весело шагать по просторам

[jurganov.livejournal.com]

а они исчезли?


Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща
одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго,
Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Поправьте если что не верно ))

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

Всё неверно :)

Это т.наз. Никейско-Константинопольский символ, составленный на втором Вселенском соборе.

А никейский - вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.82_.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.A6.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B2.D0.B8).

Re: вместе весело шагать по просторам

[jurganov.livejournal.com]

а.. это я в курсе. у меня на ц.-с. оба есть...
но переработанный на 2м Вселенскнм соборе считается общепринямым.

не знаю, мож монофизиты не принимают...

Re: вместе весело шагать по просторам

[klangtao.livejournal.com]

Ну вот neizvestnova предлагает вернуться к "непереработнному", чтобы вынести за скобки вопрос об исхождении Духа (на самом деле мера излишняя, поскольку, как уже говорилось, католики вполне принимают его в первоначальной форме без "Филиокве" (там же не сказано "только от Отца")...

[nik-lara.livejournal.com]

Слава тебе,Господи!

[chistjak.livejournal.com]

Радостно такое видеть.

[neizvestnova.livejournal.com]

УРА!

[jurganov.livejournal.com]

:-(

[kiss-annka.livejournal.com]

Я тут, но уже нет никого наверное.....Лена точно спать пошла!)))

[tapirr.livejournal.com]

А кто такая Лена?

Патриарх и Папа читают Символ веры

[pingback-bot.livejournal.com]

User ella11602414 referenced to your post from Патриарх и Папа читают Символ веры (http://ella11602414.livejournal.com/26910.html) saying: [...] at Патриарх и Папа читают Символ веры [...]