tapirr: (kvadratizm)
[personal profile] tapirr


http://olegpanfilov2.livejournal.com/1917124.html?thread=10574532#t10574532

Серьёзные люди (многие, поверьте мне) повелись на такую фигню

И эта абсолютно параллельно ещё двум происходящим одновременно событиям:

реакции на пуст какого-то подонка в священном сане (он тут призывал запретить Интернет, потому что тот вредит Государству),

и реакции на приговор Самодурову и Ерофееву.

Что я имею ввиду?

Чуть ли не все, осуждающие обвинительный приговор, верещат по поводу "злобной РПЦ", насаждающей клирикализм и т.д. и т.п.

Между тем только единичные трезвые голоса напоминают, что истцом на суде выступила не церковь, а некая националистическая организация "Народный Собор".

В то время как представители самой Церкви (Козлов, официальный представительь Вигилянский) призывали дать приговор помягче (об оправдании речт идти не может-  вина-то налицо, кощунствовали; причём раскаяния не проявили).

Так же и с подонком Шумским, который пишет: "Когда-то ведь и народы, готовые служить врагу за сутки переселяли, а станки под открытым небом в снежной степи работали, давая армии снаряды. И я надеюсь, что этот великий исторический опыт еще будет востребован!" Он есть кто? Иерей - это самый младший "чин" в церковной иерархии (ну, вернее, младше разве что кураевы).

А вот и Патриарх и иерархи Интернет поощряют и призывают развивать.

Так что если вы хотите понегодовать на церковь - вы всегда найдёте повод.
Только поводы-то в данном случае какие-то не самые меткие.



Date: 15 Jul 2010 08:52 (UTC)
From: [identity profile] gesiona-fivanka.livejournal.com
стало быть церковь далеко не однородна и внутри ее есть противоречия причем весьма серьезные. Да это и понятно, любая очень большая организация такое испытывает

Date: 15 Jul 2010 09:06 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Знаете трюк со злым следователем и добрым следователем?

Date: 15 Jul 2010 09:20 (UTC)
From: [identity profile] gesiona-fivanka.livejournal.com
да, слышала, согласна с этим. Бапки, паства кирила у которого часики за мильон баксов, вели себя совсем не по христиански. Ваще, я не думала, что старые бабки способны на такое. Ну натурально срывали заседания суда, оскорбляли, плевались... Смиренные христианские овечки, мать их...

Вот если не знакомый с православием сторонний человек проходя мимо на это все посмотрит, ему точно затошнит от такого балагана.
Мне вот тоже уже расхотелось на многие вещи, связанные с православием смотреть, хотя до этого процесса, я воспринимала эту религию очень дружественно. Но тут все эти тараканы реально домтали и по другому не скажешь. Спасибо, все видела своими глазами

Date: 15 Jul 2010 09:28 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Не надо путать самол христианство, саму Церковь

с безумными националистическим бабками.

Мой пост, собственно, именно об этом.

В церкви есть и безумцы, и настоящие христиане.

------------

(Хотя - да, агрессивные националисты нас, конечно, дискредитируют.

Но мы держимся :)

Date: 15 Jul 2010 09:32 (UTC)
From: [identity profile] gesiona-fivanka.livejournal.com
а вы священник? тогда подвергнете Народный собор общественному осуждению в церкви, скажите, они нас дискредитируют, инициируйте дискуссию! Церковь пока что ни от этих ряженых детинушек, не от старух бешеных не открестилась!
Поэтому тем самым она дискредитирует себя сама

Date: 15 Jul 2010 09:41 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Если церкви не нужна какая-то группа внутри себя - то церковь ее запросто выдавит.
Вы можете представить, чтобы в РПЦ было братство православных геев?
А Народный Собор есть, и никто его особо не выдавливает.
Стало быть, он нужен патриархии.

А "настоящих христиан" я хотел бы спросить, почему они предпочитают быть именно в этой церкви?

Date: 15 Jul 2010 09:05 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
"В то время как представители самой Церкви ... призывали дать приговор помягче"

Я официально негодую на церковь, РПЦ, за то, что она призывала вообще дать приговор.
А еще за то, что по-пастырски не вразумила погромщиков.

Так что дедушка в футболке "православие или смерть" и патриарх Кирилл - это одно целое, Злой Следователь и Добрый Следователь.

Date: 15 Jul 2010 09:17 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Патриарх вообще не следователь.
Но не призывал судить их.

Date: 15 Jul 2010 09:30 (UTC)
From: [identity profile] domora.livejournal.com
Да, ребята, грустно всё это. Давайте жить дружно!

давайте жить дружно...

Date: 15 Jul 2010 09:42 (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Я тебя буду резать, а ты постарайся громко не кричать, а то соседи услышат, нехорошо о нас подумают.

Date: 15 Jul 2010 10:02 (UTC)
From: [identity profile] fourmilier.livejournal.com
Просто наиболее прозорливые в рядах РПЦ поняли во что вляпались. Что никто не будет разделять РПЦ и НС. Это, собственно, и произошло. А вы чего хотели? "вина-то налицо, кощунствовали" - вам тысячу раз наверное за время процесса объяснили почему в этих работах нет ничего кощунственного, о чём они и т.д. Вы не хотели разбираться! Вы не хотели даже попытаться взглянуть на работы иначе, понять о чём они на самом деле. Поставили ярлык - кощунство, не разобравшись, просто потому, что это даёт возможность лишний раз потешить свою гордыню. Заявить, стуча себя кулаком в грудь "есть в церкви и настоящие христиане".

Так с чего вы взяли, что противоположная сторона будет разбираться в тонких различиях между маргиналами формально принадлежащими к одной церкви? Раньше надо было озаботиться вопросами диалога и понимания тонких различий. Уже поздно.

Date: 15 Jul 2010 11:48 (UTC)
From: [identity profile] kub.livejournal.com
Я хоть и не агрессивный националист, но законный суд над обормотами поддерживаю. Решение суда считаю излишне мягким - Кураев правильно заметил, что запрет на профессию, хотя бы временный, был бы наиболее желательным.

Date: 15 Jul 2010 11:49 (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
"вина-то налицо, кощунствовали"

с каких это пор "кощунство" стало правонарушением?

Напомню, что госрегистрация Церкви (Невесты Христовой) - есть кощунство куда большее.
Официальное существование ислама (с точки зрения догматики - радикального арианства), буддизма (идолопоклонничества), да ещё и в статусе традиционных религий - есть кощунство гораздо большее.

Date: 15 Jul 2010 12:16 (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
как уже отметили - кощунство категория церковная, не государственная. Церковь от светсткого государства отделена. Суд светский, не церковный. Предлагаете опять все смешать?

Date: 15 Jul 2010 12:17 (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Сорри, не туда ответил - мой коммент был адресован хозяину журнала.

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 3 Apr 2026 01:57
Powered by Dreamwidth Studios