tapirr: (левый поворот)
[personal profile] tapirr
Аватар

Посмотрел по 5 каналу ток-шоу "Картина маслом". Формат, видимо, содрали у "Закрытого показа". Обсуждали небывалый успех Аватара у русского зрителя.

Очень хорошо, что вышел фильм Аватар. Не потому, что это выдающееся произведение искусства кино (ничего особенного, просто хороший фильм), нет. А потому что если бы он не вышел, мы бы не узнали, что писатель Дм. Быков - обыкновенный фашист. В классическом смысле "кровь и почва". Свои - хорошие именно потому, что они свои и т.д.

Ему антрополог-этнограф доказывает, что разумеется, если "свои" (т.н. свои) пришли к другому народу укничтожить ради денег его природу, то с этими "своими" надо бороться. Быков возмущается: раз свои, то - нельзя. Это предательство Родины. Откуда берётся такой фашизм? Думаю, в случае Быкова  истоки -  советский атеизм. Потому что для любого христианина ясно: никакая земная "родина" не является ценностью выше Добра и Зла. Добро и Зло - важнее. И они  - да-да, общечеловеческие.

Ещё в программе:

Попогребский: Американское кино очень мощно транслирует свои ценности.

антон долин: Русское современное кино не способно создать миф. Т.н. русские совр. блокбастеры - это обман. Там людям не даются ценности.

Я уже давно заметил, насколько многое  (далеко не всё)  из западного кино (в основном, голливудского) глубоко впитило многие черты христианской идеи и несёт их зрителю. Причём подаются они не внешне, а на очень глубоком уровне (при том, что я не утверждаю, что западное общество насквозь христианское).  Но христианство (Евангелие) пустило там (на Западе) очень глубокие корни в общественном сознании. В России тоже корни (чуть-чуть, до 1917) были. Ныне вырваны полностью. (Единственно, где они капельку сохранялись - это в сознании малой части диссиденствующей антисоветской интеллигенции. Ныне и её нет)

Вот такая странная связь между государственным атеизмом 1917-1987 примерно годов и полной ... россиянского кино сегодня.

Ещё там бвыступал Ивар Максудов, мой френд, хорошо говорил.

(Кстати, какая-то девушка со смехом сказала Быкову, что он "бьюти-фашист". Он со смехом отпёрся. Не знаю, что это за приставка бьюти-, но, видите? - все всё понимают.

Если ваша Родина творит зло - родину надо предать. Вот так-то, сынок.

Date: 28 Mar 2010 20:49 (UTC)
From: [identity profile] dezhnyuk.livejournal.com
кстати, о христианской (вернее, иудео-христианской) рамке ценностей голливудских фильмов - все верно в подавляющем большенстве случаев.

Date: 29 Mar 2010 11:04 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Да.

Причём это верно и в отношении тупых соц-реалистических фильмов (они просто нравоучительны),

и в отношении более умных произведений (скажем, Особое Мнение - помните, про заспиртованных прорицателей?)

Date: 28 Mar 2010 20:59 (UTC)
From: [identity profile] tribunus.livejournal.com
Я атеист но не фашист)

Date: 29 Mar 2010 11:31 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Помилуйте!

У меня и в мыслях не было! Атеисты бывают очень хорошими людьми! И гуманистами при том.

Я только об истоках быковского государственничества рассуждал. Должно же быть у человека что-то святое? Вот он делает святым цивилизацию и расу. А что делаете святым Вы - я не знаю. Может быть что-то получше...

Date: 28 Mar 2010 21:42 (UTC)
From: [identity profile] drugoi-lebedev.livejournal.com
Что то мне тяжеловато увидеть какие либо ценности в голливудском кинопрокате. (наверно до сих пор под впечатление от голубого циганского табора из фильма Аватар.)
Напомните мне глубокий Евангельский смысл в картине "Беславные ублюдки" например.
Пожалуйста!

И что это за выражение "обыкновенный фашист"?
Есть не обыкновенный, волшебный что ли...

Date: 29 Mar 2010 02:07 (UTC)
From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com
Напомните мне глубокий Евангельский смысл в картине "Беславные ублюдки"
Смысл в том, что жизнь продолжается, и что "человечество, смеясь, расстается со своим прошлым" (не помню кто сказал).
Даже если оно такое страшное, как Аушвиц.
Мне кажется, это очень по-христиански.

Date: 29 Mar 2010 07:27 (UTC)
From: [identity profile] drugoi-lebedev.livejournal.com
Вы находите это смешным?

Date: 29 Mar 2010 13:24 (UTC)
From: [identity profile] oddmuse.livejournal.com
Я нахожу, что кровавые сцены в фильме обычная взятка части зретелей, любящей кровожадные боевики, и не считаю "Бесславные ублюдки" шедевром, определяющим философию поколения, кстати, если вы не в курсе, в Торе написано "предоставить богу взять око за око и зуб за зуб", поэтому, этот фильм не "история про еврейскую месть", это просто "история про мушкетеров" так, как их видит Тарантино, и сам фильм просто "исторический стеб" на в полне жизненные темы - французские крестьяне не прятали евреев, гестаповцы в реальной жизни не упустили бы девушку и т.д., если бы люди были тогда немного смелее, немного преданее, немного честнее, больше боролись, меньше боялись то, вполне возможно, в результате, не было бы шесть миллионов еврейских жертв, а заодно и у Советского Союза не было бы такого количества сирот. Но теперь поздно плакать, жизнь продолжается, и кино говорит, а давайте верить что уж мы-то (новые поколения) способны победить зло. И фильм может не смешной, но веселый. Особенно конец. И дает надежду, вполне христианская миссия.

Date: 29 Mar 2010 11:32 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Я не смотрел бесславныъх ублюдков.

И Тарантино - не показатель. Он выбивается из общего ряда.

Date: 29 Mar 2010 00:36 (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Не только фашист, но и сервилист.
Вот за эти строчки - убив бы:
"Победа! сердцу сладкий час!
Россия! встань и возвышайся!
Греми, восторгов общий глас!
......."
ну и тд

Date: 29 Mar 2010 11:40 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А это он сочинил?

Date: 29 Mar 2010 13:46 (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Хороший вопрос.
Не удивлюсь, если это его литературный негр

Date: 29 Mar 2010 03:59 (UTC)
From: [identity profile] hozhai.livejournal.com
"Если ваша Родина творит зло - родину надо предать."

Так уж и надо?
Может и на родителей, занимающихся чем-то неблаговидным, надо непременно настучать?
И потом: предательство предполагает уход от Икс к Игрек. И тут опять же встает вопрос: а что этот Игрек идеален, безгрешен и зла не творит?

Зло, в определенном смысле, это и есть грех. И как все мы грешники (кто без греха?) -- давайте уж тогда предавать друг друга направо-налево? Так что ли?

Мир Вам!

Date: 29 Mar 2010 11:02 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
А Родина и власти на этой родине - это не одно и то же.

Так что борясь с царьками - ты не предаёшь родину!

Так что Ваш пример с родителями не корректен.

--------------


Кстати, если родители творят зло - надо, по кр. мере, в нём не участвовать. "Кто любит отца или мать более Меня - не достоин Меня"

Date: 29 Mar 2010 13:37 (UTC)
From: [identity profile] hozhai.livejournal.com
А я и не утверждаю, что Родина и власти на этой родине - это одно и то же.
Я цитирую Ваши слова. Дословно.

«Аватар»

Date: 29 Mar 2010 08:06 (UTC)
From: (Anonymous)
Товарищ ведущий сразу был настроен против (по-моему это в принципе не корректно) и смысл программы скатился до безуспешных попыток поколебать его мнение.

Вообще он вызывал у меня резкое отвращение своим поведением задиристого подростка, с ущемленным чувством великодержавного шовинизма от успеха «Аватара».

Если по фильму,то я в корне не согласен, что главная линия это предательство.
Главной стала именно любовь («Как можно любить эту синею с хвостом?» — цитата Дмитрия Быкова. Ну точно бьюти-фашист.), из-за которой герой и решился на все свои «преступления». Апофеозом всей это дискуссии ни о чем
стал режиссер (не помню как зовут), который даже не удосужился посмотреть фильм и все время повторял: «наверное он хороший». Как можно идти обсуждать, что-то не зная предмет разговора. Просто п@#$%ц, товарищи!

Аватар грандиозное произведение современного искусства. Это колоссальный труд который был по достоинству вознагражден.

Re: «Аватар»

Date: 29 Mar 2010 10:59 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
---«Как можно любить эту синию с хвостом?» — цитата Дмитрия Быкова----

А Быков , видимо, считает, что любить можно только свою расу. В этом он такой же, наверно, расист, как и Кураев.

Date: 29 Mar 2010 08:32 (UTC)
From: [identity profile] blue-hookah.livejournal.com
Я не вижу в Аватаре предательства по определению--поэтому мне все разговоры о нём были сразу удивительны и непонятны.

Date: 29 Mar 2010 10:54 (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Так и я не вижу!

А фашист (Быков, например) видит.

Видимо, эти люди из другого теста.

Date: 29 Mar 2010 11:04 (UTC)
From: [identity profile] blue-hookah.livejournal.com
Может это не столько убеждения,столько попытка выделится--выпятиться--пусть даже за счет "имеющихся принципов "-?

Причем я понимаю такие попытки у молодых и юных, но уже у зрелых людей -- (((

Date: 29 Mar 2010 11:47 (UTC)
From: [identity profile] tintary.livejournal.com
у Ивара фамилия Максутов )

May 2025

M T W T F S S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 12 Apr 2026 22:23
Powered by Dreamwidth Studios