![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
widerkunst прислал ссылку на интервью Вл. Буковского. Во второй его части - интересные (местами спорные) соображения о нынешнем Евросоюзе. Но проблема уменьшения демократии в ЕС, несомненно, есть.
А части первой интервью - о ситуации в России, о её грядущем распаде, о причинах этого и т.д. Интервью было взято перед президентскими выборами 2004 года.
Ирина Бороган, Андрей Солдатов
Москва-Кэмбридж
Два отсидки в психушке, тюрьма, обмен на лидера чилийских коммунистов Корвалана - для тех, кто застал горбачевскую эпоху в возрасте тинэйджеров, Владимир Буковский, самый знаменитый диссидент Советского союза, - персонаж из учебника по истории.
http://www.agentura.ru/experts/bukovsky/
<...>
- Вы допускаете вариант, что Путин не будет переизбран на второй срок?
- Я думаю, нет такого шанса. И выборов нет, все это ФАПСИ решает. Даже если вы найдете какого-то кандидата, который может за собой повести людей, что толку. Все равно получит он свои двадцать процентов, а Путин получит шестьдесят.
- А с каким чувством вы наблюдаете за тем, что происходит в России?
- Гадко все это, конечно. Но я уже перестал об этом думать. Потому что все на самом деле упустили раньше. Решающие годы были 90-91. Тогда никто не стал ничего делать.
( ... )
- Что дальше?
- Что будет дальше с Россией мне понятно. Я это еще в 93-м написал. Она будет и дальше разваливаться. Причем не по национальному признаку, а по экономическому.
- То есть как Бжезинский писал - на три-четыре части?
- Бжезинский так писал, потому что я ему это сказал. У этого процесса есть историческая причина. Российская государственность так толком и не сложилась. Правильно пишет, по-моему, Ключевский, что российская империя сложилась в результате того, что народ бежал от власти, а власть бежала за народом. Народ бежал от крепостного права, от рекрутчины, по религиозным причинам, а власть за ним гналась. Так добежали до естественным границ - Китай, Турция…
( ... ) Ну вот зачем, например, Дальнему Востоку Москва? И вот как-то вечером местный губернатор будет сидеть с местным командующим военным округом, и пить, что они там пьют. И разговор
- "Иван Иваныч, вам Москва что-нибудь дает? Нет, только налоги надо платить. А вам? И сапогов не шлют. Так что мы дурью маемся, давайте я буду правительством, вы - командующим армией".
Что сделает Россия? Пошлет войска? Солярки не хватит.Все распадется, когда ослабнет центр, а это произойдет, когда упадут цены на нефть.
( ... ) идея создания еще одного Советского Союза. Изначально идея была в том, что это (европейский союз) соединится с Советским Союзом. Так называемая идея "конвергенции". Была такая великая мечта на западе, что в какой-то момент большевики вернутся в лоно социал-демократии, поумнеют, смягчатся, создадут социализм с человеческим лицом. А на западе к тому моменту социалисты придут к власти, и произойдет конвергенция. И разделение мира исчезнет, не будет войн, нищеты и наступит счастье на века. И этим они тут и занимались. Почему европейские структуры так похожи на советские? А их сознательно делали такими, чтобы они подошли к советским. Миша Горбачев ездил везде и выступал насчет общего европейского дома. А что это такое? А переговоры (у меня есть документы ЦК) так и шли, что европейские структуры должны строить так, чтобы они подошли под советские.
- И в СССР к этим идеям относились лояльно?- Абсолютно. При Горбачеве да. Если взять период до Горбачева, то в Москве к этому относились крайне отрицательно. Все началось меняться в 1985-м, когда Москва пришла к выводу, что конвергенция - это выход. Проблемы настолько велики, что в одиночку с ними не справиться. Что такое было "новое мышление"?
( ... )![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Mozes, 1985
Pink Panther, 1988
