Обратная сторона Луны
20 Mar 2009 22:29![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tapirrСветлую сторону духовенства я отметил, зафиксировав своих излюбленных отцов (в верху поста)
Но есть и тёмная (по моему личному мнению) сторона:
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rebrik:
Там же fater_go отметился.
А это в досье Кураева:
Но есть и тёмная (по моему личному мнению) сторона:
fater_varus Иеромонах Варлаам, Акташ, р.Алтай
О себе: Я с теми, кому небезразлична Православная вера и Русская армия, с теми кто неравнодушен к происходящему в России.
"Чистяковщина-болезнь, некая форма обновленчества или протестантизма"
"Как же надоело это толстовство,разъедающее Церковь! Вопрос к "подписантам печалования": а если бы эта мерзость была устроена на ваших глазах в вашем приходском храме??? " (про пасси Р, призыв посадить их)
rebrik:"Статья очень старая. Ей лет десять, а то и пятнадцать. Еще тогда меня сразила мысль, что о. Георгий выбрал Православие из-за того, что к ней принадлежали конкретные люди - "оо. А.Мечев, С.Булгаков и А.Мень, мать Мария, митрополит Антоний, архиеп. Иоанн (Шаховской) и моя бабушка".
Вот эта "вера бабушки" потому так беспомощна (выделено tapirr), что о. Георгий знает, что есть другие бабушки... И Церковь превращается в "традицию". А Истины - нет!
Зато толерантно до ужаса!!!"
Там же fater_go отметился.
А это в досье Кураева:
"Например, ток-шоу - это же самая массовая и эффективная форма идейной рекламы. Но практически все они работают на разрушение традиционной семьи. Обычный набор "учителей жизни" на российских ток-шоу: два еврея плюс один гомосексуалист..."
опубликовано в Эксперте.
http://mitrius.livejournal.com/366730.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 20 Mar 2009 19:46 (UTC)Я считаю, что если человек может свою позицию разумно объяснить и она не противоречит канонам, то и говорить не о чем - все нормально. А кто кого уважает или нет - это ерунда.
no subject
Date: 20 Mar 2009 20:48 (UTC)Нет, не необходимо. Просто, это выражение именно того явления. которое он описывает. "Волки в овечьей шкуре" и т.д.
no subject
Date: 20 Mar 2009 21:26 (UTC)Единство в главном. Во второстепенном все вольны думать как им то удобнее на пути к Богу. Сослужить ли с католиком? Вопрос из разряда главных. Здесь варианты отсутствуют, так как есть единое мнение Церкви. Однозначно - нет. А вот как к нему относиться - пить ли чай или вишневые косточки в почтовый ящик наплевывать - это личное.
no subject
Date: 20 Mar 2009 21:36 (UTC)Во-вторых, не все, кто не согласен с чьим-то духовным наставником. Отец Георгий, слава Богу, был не один. Это целое направление в Церкви. В той или иной форме - сторонники нормального Православия как части Христианства, без грязного византизма. И без грязного латинства-в-плохом-смысле, прошу заметить. А кто охаивает меневцев, Шмемана, Чистякова, Антония - те служат давней цели местного православия - подпирать трон, чья бы задница на нём не сидела.
no subject
Date: 21 Mar 2009 15:15 (UTC)Я знаю, что ты не любишь отца Андрея, но объективно говоря - каждый человек, даже такой публичный, имеет право на свою точку зрения, отличную от общепринятой толерантной.
no subject
Date: 21 Mar 2009 19:18 (UTC)И идеальных людей нет - это тоже факт.
Но если бы он украл у соседа наволочки с верёвки, или пил бы горькую - ничего бы я не возмущался. Потому что это "нейтральные" такие грехи. Они не затрагивают миллионы людей, а только соседа,
чей ёршикчья наволочка.Но есть вещи
1. общественно опасные и оскорбляющие миллионы людей
2. дискредитирующие само христианство и Церковь
3. просто неприличные. как харкать на пол в общественном месте.
Именно этим (наряду со своей активной и во-многом полезной деятельностью) грешит д.Андрей.
Таковы расизм, антисемитизм и т.п.
И ещё меня раздражает, что его зовут на тв и радио, как приличного человека. А он иногда говорит как Макашов в рясе.
Ведь есть столько приличных священников! Жаль, что они не так активны :(
no subject
Date: 21 Mar 2009 20:16 (UTC)Вот, например, Максим Шевченко тебя отчего-то не раздражает на Эхе, а Кураев трогает! Парадокс.
no subject
Date: 21 Mar 2009 20:22 (UTC)Но эти типа как из компромисса с властью, а о.А. добровольно.
Впрочем и М.Веллера тоже добровольно (не часто) зовут на ТВ.
Я Его тоже ЛЮБЛЮ. Но он же фашист! (правда, будучи евреем, не антисемит, но кавказо- , исламофоб...)
no subject
Date: 21 Mar 2009 20:24 (UTC)(но Веллер и правда стал уж очень заговариваться. Мне он становится менее симпатичен немного по иным причинам, нежели тебе, но факт остается фактом - иной раз вздрогнешь, услыхав от него что-нибудь эдакое)
no subject
Date: 21 Mar 2009 20:26 (UTC)Совершенно непрофессионален в качестве телевизионного ведущего, не имеет ни малейшего хотя бы даже намека на чувство юмора, уверен в своей правоте независимо ни от чего - и плюс ко всему ПОЧЕМУ-ТО является членом этого, как его?.. Ну, палаты этой.. тьфу! О! Вспомнила - общественной! ОТКУДА??? Почему?? Кто назначил и за какие заслуги?!
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:41 (UTC)no subject
Date: 21 Mar 2009 19:20 (UTC)Андрей Кураев - ЗАБЛУДИВШИЙСЯ МИССИОНЕР
no subject
Date: 21 Mar 2009 19:58 (UTC)no subject
Date: 21 Mar 2009 20:10 (UTC)Наверно, сотрудничать можно, почему бы нет..
Я имел ввиду, что общество (либеральное всё из себя такое) - Эхо и пр, а о.Ан. привечают.
А Журинская это кто,не знал, к стыду своему. Сейчас погуглил.
no subject
Date: 21 Mar 2009 20:21 (UTC)Я думаю, что тебе стоит немного смягчить свою позицию в вопросе их якобы противостояния.
no subject
Date: 21 Mar 2009 21:15 (UTC)А где сказано то, что ты приводишь? Есть это печатно, в записи, в Сети?
А то пакость публично сделана, а теперь - можно и либералом себя показать.
Ты лекцию как слушала, где?
no subject
Date: 21 Mar 2009 21:23 (UTC)Если услышу снова (слушаю многое повторно), обязательно тебе скину название лекции и ссылку, чтобы не быть голословной.
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:16 (UTC)Вообще, хороший сайт. А кого там ещё ты послушала?
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:22 (UTC)no subject
Date: 21 Mar 2009 22:25 (UTC)И игумена Петра Мещеринова
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:28 (UTC)Там как-то в прошлом году прослушала длиннющую лекцию о нечистой силе.. какого-то священника.. произвело колоссальное впечатление. Хотела бы еще раз прослушать, но не могу вспомнить имя автора.. не могу найти.. не знаешь?
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:35 (UTC)no subject
Date: 21 Mar 2009 20:28 (UTC)В случае с Кураевым-многое внушает оптимизм.
Сейчас,кстати,Кураев занимает более сдержанную позицию в отношении о.Александра( мы с ним на эту тему недавно достаточно мирно беседовали на его форуме).
Думаю,следует пытаться обсуждать с ним данные вопросы в мирной тональности.
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:38 (UTC)Мне кажется, он учуял, что климат в церкви будет меняться...
no subject
Date: 21 Mar 2009 22:44 (UTC)no subject
Date: 22 Mar 2009 07:51 (UTC)no subject
Date: 26 Mar 2009 08:44 (UTC)"Так религиозный деятель Лемкус похвалил молодого автора" (с) Довлатов
no subject
Date: 26 Mar 2009 13:36 (UTC)Тем более,что это никак не способствует сохранению доброй памяти об отце Александре...
no subject
Date: 22 Mar 2009 21:47 (UTC)no subject
Date: 23 Mar 2009 08:42 (UTC)Вот это не совсем понял:
---со многим примирился именно благодаря присутсвию очевидной человеческой слабости----
Его слабости? Так ведь у каждого из нас слабости хватает...
no subject
Date: 26 Mar 2009 09:21 (UTC)no subject
Date: 26 Mar 2009 09:30 (UTC)Не согласен с этим в отношении людей, на которых многие смотрят и прислушиваются.
Потому что если завтра я сочту, что похвально вступать в половую связь с животными (чур меня :), лучше мне проявить неискренность, и не начать проповедовать это публично!
А проповедь аппартеида я считаю ничуть не лучше (сейчас в Топе Яндекса)
no subject
Date: 26 Mar 2009 08:48 (UTC)О.Андрей (хоть и исключил меня из френдов %) НЕ раскольник. Он служитель Финляндской Православной церкви.
о.Ф: быть за штатом - не значит быть лишённым сана. Давайте будем точны.
А можно поподробнее про -----товарищ по ереси "только любви"-----?
----прекрасные, любимые своими прихожанами и жежистами отцы, высокоученые люди.-----
Я не отрицаю любви к ним их прихожан.
Re: Reply to your comment...
Date: 26 Mar 2009 09:07 (UTC)По Вашей ссылке не читал всё, но где конкретно у о.Ф. неправые мнения? Не приведёте ли? (А иначе Ваши обвинения голословны)
Например это там:
о.Ф:
----Христос есть Путь, Истина и Жизнь (Ин. 14, 6), и никто не приходитк Отцу, как через Него. О любви было сказано и написано миллионы слов, ну и что? Есть настоящая любовь, а есть подделки под нее. Подобно тому, как есть натуральные драгоценные камни, а есть фальшивки. Христом же было сделано предупреждение, что многие придут под именем Его, но надо беречься, чтобы кто не прельстил, причем прельстят, возможно, и избранных. "По плодам их узнаете их...". Я не могу судить о плодах Виссариона и о том, что происходит вокруг него. Слова, пусть даже и хорошие, и правильные, еще мало что значат. Но то, что человек выдает себя за Христа, уже кое о чем говорит отнюдь не в его пользу.------
и т.п.
Re: Reply to your comment...
Date: 26 Mar 2009 09:32 (UTC)А в отношении неправых мнений следует всё же приводить цитаты из того, кого обличаете, а иначе....
Я вот тоже участвую (редко) в том форуме, и что?
Да и в ЖЖ стоооолько всего :)
Ремарка
Date: 26 Mar 2009 13:42 (UTC)Какое-то странное отношение и к этому форуму, и к тому, что на нем происходит. Это что - официальный богословский сайт? Орган, выражающий общецерковную позицию? Нет, разумеется - это просто площадка для выражения своей позиции. Вот ее и выражают все, кто могут и как могут. Я не люблю вступать в конфликты ни с кем, поэтому хоть и возражал Андрею по отдельным вопросам, но если человек не понимает, не воспринимает, то я оставляю пустые словопрения. Хлопать дверью публично, обвинять в ереси - тоже не мой стиль, зато мое право, в конце концов, писать туда, когда посчитаю нужным и что. Сейчас там мало интересных тем открывается, поэтому я пишу в основном в свой ЖЖ. Если есть конкретные вопросы, которые вы готовы обсудить, - пожалуйста. Но причем здесь это:
О.Ф. фактически разделяет с Рыбаком власть на этом сборище нечестивых?
Не понимаю... Рычковский ни до какой ереси не дотягивает - масштаб не тот. Никакой власти у меня там нет, я никого не "модерирую" и почти не пишу туда сейчас. Причем здесь "сборище нечестивых"? Обыкновенные люди, не лучше и не хуже нас с вами.
Re: Ремарка
Date: 26 Mar 2009 15:34 (UTC)Вычислил вас...
Date: 26 Mar 2009 19:59 (UTC)Re: Вычислил вас...
Date: 26 Mar 2009 20:24 (UTC)Зачем обзывать людей "детьми диавола"?
Вы считаете, что они молются Сатане?
Re: Вычислил вас...
Date: 26 Mar 2009 20:44 (UTC)громите?
И в чем же это "громление" выражается? В том, что я просто возразил?
А теперь сравните с тем, что пишете вы сам:
соседство с детьми диавола вызывает удивление и скорбь;
...поддерживаете Рычковского в его пагубном безумии, имитируя
дискуссию с ним;
...комфортно себя чувствуете в компании демониаков?.
И, самое основное, - где вы усмотрели, что я непременно "поддерживаю"? ТОлько в том, что я не ругаюсь, как вы?
В общем, попробуйте научиться основному библейскому принципу (и общечеловеческому одновременно) - чего не хотите себе самому, не делайте (и не говорите, соответственно) другому.
Re: Вычислил вас...
Date: 27 Mar 2009 08:37 (UTC)Я пишу туда и общаюсь только с теми, кто мне интересен, на чьи мысли я могу ответить или их прокомментировать. Таковых сейчас почти не осталось, поэтому пишу туда редко.
Re: Вычислил вас...
Date: 27 Mar 2009 09:05 (UTC)