Про подсвешников и про календарную реформу

[tapirr]

На Эхо Москвы пригласили протоиерея Александра Борисова и известного нациста дьякона Кураева. Ну, о втором мы говорить не будем (не будем пачкаться), а вот о.Александр...

Вопрос про все эти службы с "подсвешниками-медведами", которые транслируются по ТВ.

"Здесь, конечно, подозревают сразу заискивание Церкви перед властями, и так далее.

О.БЫЧКОВА: Ровно в этом и подозревают.

А.БОРИСОВ: Я в этом ничего такого не вижу. Ну, если придет человек, занимающий высокий пост к нам в храм - я сейчас так сразу не вспомню, но конечно, такие люди приходят - конечно, к таким людям отнесешься с вниманием и уважением - хорошо, зашли, очень рады. По-моему, нормально совершенно.

Мне кажется, это нормально, здесь нет ничего плохого. Было бы странно, если бы он пришел, а на него ноль внимания, как будто он вообще неизвестная какая-то личность."

Не буду много развивать эту тему.
Просто вспомнил юродивого, у которого отняли копеечку.


Борис Годунов - Александр Феклистов
Юродивый - Александр Леньков
Фото М. Гутерман


А вот о другом хотелось бы сказать:

Вопрос, когда же Русская Церковь перейдёт на новый календарный стиль. (Известно, что юлианский просто неточен - он отстаёт)

прот. А.Борисов: "Поэтому лучше менять традиции, когда к этому ситуация созреет. Пока <надо>потерпеть такое различие – что же делать. "

(там, кстати, в стенограмме всё перепутали - что говорит о.Ал. приписали дьякону, и наоборот. Но есть фонограмма)

Вот я-то как раз думаю, что нет более подходящего момента для церковных реформ, чем момент нынешний. Реформы хотел провести ещё патриарх Тихон и Всероссийский поместный собор 1917-18 года. Но тогда кровь полилась рекой - не до того было, выжить бы.

А сейчас, после того, как политика советского государства привела к тому, что православных верующих осталось 2% всего, это - самый подходящий момент для проведения реформ. Потому что главный аргумент против проведения реформ сейчас - боязнь раскола. Да, такая опасность есть. Церковные радикалы - мракобесы и охранители - не пойдут на никакие новшества. Но их не так много в церкви - может быть четверть, может быть одна десятая. Но даже четверть от 2% - это 0,5%. Уйдут - ну что ж делать... "Они вышли от нас - но не были наши".

Конечно, раскол всегда грех и всегда беда, и желательно его избегать и никого сознательно не провоцировать. Но это же не повод не исправлять, скажем, опечатки в книгах. На каждого "упёртого" ведь не угодишь.

А поскольку процесс исцеления общества от государственного атеизма будет продолжаться, и в какой-то момент дойдёт до того, что будет процентов 10 церковных людей (это много - столько во Франции, Германии и т.п.), вот тогда и колличество готовых уйти в раскол (прямо пропорционально) будет сильно больше...

it

__

Comments

Правильно!

[zhdanov-vaniok.livejournal.com]

В Греции православная церковь уже перешла на грегорианский календарь!

[sergiusprimus.livejournal.com]

ППКС!

реформы давно пора проводить.

ещё раз перед всеми свидетельствую: из моего района по моим смелым подсчёам вообще ходят в храм 1% людей. а каждое вск - и того меньше.

Re: Правильно!

[tapirr.livejournal.com]

Так не только в Греции.

Из 15 поместных Православных церквей - 11 живут по новому стилю.
И только 4 - по старому (Русская, Грузинская, Сербская и Иерусалимская)

[tapirr.livejournal.com]

Да! Так что россияне вообще ничего не заметят! И Именно сейчас.

Наоборот - многие рады будут.

[valmis.livejournal.com]

Я слышал этот вчерашний диалог. Осадок неприятный. С Кураевым все ясно, а о. Александр меня слегка удивил. Я понимаю его, желание сохранить приход в центре Москвы, на который итак нападок хоть отбавляй, заставляет учитывать конъюнктуру. Но не за такую ли конъюнктуру наших иерархов первых лет советской власти (после патриарха Тихона) мы расплачиваемся до сих пор?
И хотя с календарным нонсенсом Борисов свою позицию выразил достаточно откровенно, согласиться с ним стоит, лучше подождать, чем раскол, который наши невежды и ортодоксы учинят всенепременно.
А все остальные вопросы и заискивание перед властьимущими (причем сегодня даже не вторыми и не третьими, а только заявленными в претенденты) и изучение православной культуры в школах он явно сдал, причем и Лужкова воспел и 75% православных в стране насчитал.
Понять его могу, участь Кочеткова не прельщает. Но все это не к христианству, а к "вокруг да около" и к политической конъюнктуре. Хотя все, кто его знает, поняли, что он говорил "как надо", оберегая большее.
Наша задача жить и молиться на своем месте.

[lugerovski.livejournal.com]

Мне странно, что для священника "подсвешники" нормальное явление и к ним нужно относится с вниманием и уважением: "все равны, но некоторые равнее, чем другие".

[lugerovski.livejournal.com]

Просто он один из лучших... Каковы худшие лучше и не думать!

[anni-manninen.livejournal.com]

Мы с иужем все время когда видим этих дородных муЩЩин со свечками в лапках, когда службу показывают, на Пасху, например, все врмя друг другу говорим: "Вон, смотри! Стоят!.." А потом думаем, что хорошо, что стоят. А мы вот дома сидим, и на службу не пошли... А они хотя бы пошли.

Это я к чему? К тому, что, может, они и правда станут по-настоящему верующими людьми. Постоят-постоят, да и прислушаются. А мы их ругаем и смеемся над ними... Грешно как-то...

Простите, оффтопно: а почему диакон Кураев нацист?..

[tapirr.livejournal.com]

---может, они и правда станут по-настоящему верующими людьми. Постоят-постоят, да и прислушаются----

может быть, надежда умирает последней.

Говорят, и Маленков на старости лет прислуживал в храме...

А про Кураева я сейчас ссылочек соберу и кину Вам

[tapirr.livejournal.com]

Анекдот хотите?

Ахматова была в эвакуации в Ташкенте.
Этажом выше жили эвакуированные же немецкие антифашисты.
И вот они так дрались и ругались, что Ахматова говорила:

-Если это - антифашисты, то каковы же фашисты?!

[anni-manninen.livejournal.com]

Не поняла, иронизируете Вы или всерьез, но подумала - ведь рядом с Христом были два разбойника? И уж явно не святые люди... Один покаялся...

А про Кураева - да, давайте. Интересно. Просто я его лекции многие слушала. Так что волнуюсь. :))

[tapirr.livejournal.com]

Нет, если серьёзно, то я надеюсь, что все люди покаятся.

Но молиться на камеру - явно не путь к покаянию (ведь как Путин посещает заштатные церквушки - Путин лоб, крестит, а батюшка кадилом махает. И всё? Нет, не всё: ещё оператор с камерой стоит и снимает, как Путин "молится".

А про Кураева вот:

http://tapirr.livejournal.com/1094287.html


---Просто я его лекции многие слушала---

Не бывает людей абсолютно хороших или абсолютно плохих. Многое , что Вы слышали в его лекциях - правильно, хорошо и замечательно. Но ещё он, увы, и вот таким отличился :(

[anni-manninen.livejournal.com]

На камеру - да... Только подталкивать народ к иронии...

Спасибо за ссылки. Прочту. Кое-что уже прочла - ощущение немного сюрное, если честно...

_________________
Как Вам мой новый Алисинский юпик?

[tapirr.livejournal.com]

Алисинский нравится!

а сами картинки эти есть?

А как жеж!..

[anni-manninen.livejournal.com]

Вот они: (с фрагментами)

http://anni-manninen.livejournal.com/142361.html

http://anni-manninen.livejournal.com/142324.html

http://anni-manninen.livejournal.com/141162.html

[lugerovski.livejournal.com]

Замечательно

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Судя по выступлениям "близкого к кругам..." Мих.Леонтьева, в верхах обсуждался (обсуждается?)
перевод в РФ гражданского календаря на Юлианский календарь.
Так и до суверенных саженей дойдем.

[tapirr.livejournal.com]

Думаю, на это всё таки не пойдут.
Какая-то уж совсем экзотика...

Re: А как жеж!..

[tapirr.livejournal.com]

Ура!" Это грандиозно!
Спасибо большое. Сейчас к себе потащу :)

Re: Правильно!

[zerirel-ds.livejournal.com]

Всё же, если не ошибаюсь, не на Григорианский, а на Неоюлианский - что отличается (правда, в масштабах тысячелетий) ещё большей точностью, а заодно способствует традиционному вычислению пасхалий.

Такие вот проекты

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Я тоже так думаю. Последние месяцы эта тема явно заглохла.
Но характерно, что даже такие проекты обдумывались...

[zdobinutom.livejournal.com]

и мы с мужем часто так думаем. )

На камеру

[garfield-s.livejournal.com]

Из свеженького:
http://garfield-s.livejournal.com/83197.html