tapirr

Ну это еще со времен Пушкина - про "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" :) Дилемма 17-го года была похожей. Тем не менее падение СССР мы успешно пережили без особых катаклизмов, во всяком случае - с 17-м не сравнить.

From:

История народа и сам народ - это одно целое. Народ, к сожалению, в нынешнем виде не способен к самоорганизации. У него был шанс, то, что называют Window of Opportunity, но у нас на глазах произошла контрреволюция. Народ сам, своими руками, "внёс" обратно Совок. Вот и все дела.

Внешнее управление не поможет.

From:

Вы можете быть частным лицом на своём частном пространстве. В социуме мы все публичные люди, социальныне животные. В некоторых культурах люди формируют свою социальную среду в гражданское общество, а в большинстве стран остаются "биомассой". Но если вы хотите быть частным лицом в публичном пространстве, т.е. "не гражданином", то вы - часть биомассы.

From:

Да, удалосб избежать насилия. Это можно оценить очень высоко. Но, тем не менее, произошла мирная реставрация Совковии. Теперь уже снизу. Именно за счёт аполитичности населения. Люди - неграждане.

From:

Ну, я бы не назвал это реставрацией. Это принципиально иной режим. Да, не демократический - но другой. По принципам собственности, по мотивациям, по возможностям.
А неграждане - так они ими никогда не были. Ну не наша традиция :( Достаточно вспомнить независимость городов от центральной власти в средневековой Европе и сравнить с нашими городами, которые были просто большими деревнями.
Ох :( пойду Чаадаева читать :(

From:

Да ладно. Оно ближе, чем кажется. Достаточно посмотреть данные по демографии и миграции в Сибири. Сейчас все решается там.

From:

terko.livejournal.com

Спасибо на добром слове. Ваша замечательная непримиримость живо напомнила мне институтских преподавателей марксистско-ленинской философии.
Стремление жестко вписать любого человека ТОЛЬКО В ОДНУ социальную среду и в ОДНО гражданство.
И ещё - это чудесное сталинско-брежневское "мы все" :-) "...Все советские люди в едином порыве..."

From:

Всё правильно, но
неужели Вы думаете, что если нами будут управлять китайцы, или американцы, или немцы, или кто-то ещё- то это будет лучше?
И ещё, уж извините, но, как бы ни была плоха моя страна, я говорю "моя страна", а не "здесь", и "мы", а не "проживающий здесь народ".

From: (Anonymous)

Флаг в руки, барабан на шею, билет на ёлку и скатертью дорожка.

From:

Я думаю, если нами будут управлять китайцы - это не дай Бог. Поэтому в противовес китайцам (захват которыми большей части территории РФ неизбежен) должен быть крепкий союз с Западными странами. Вообще, лучше всего присоединиться к Финляндии (войти в её состав :)

Я не в восторге от власти иностранцев. Но это будет меньшее из зол, очевидно.

Что же касается "моя страна" - моя страна - это Россия дор 1917 года. Её уничтожили. А нынешняя - это разлагающийся труп Советского Союза.

Это не значит, что здесь нет хороших людей. Но это уже другая тема.

From:

+100.

Вы чувствуете также, как я.

From:

С той разницей, очевидно, что Гордон целиком на стороне режима.

From:

Верно!

From:

А где эти данные можно посмотреть?

Что в Сибири всё решается - трудно поверить. Что там находится стратегический нефтяной ресурс - это точно. Но решается всё как всегда в Центре

From:

Да, конечно, иной. Так же, как "второе издание крепостного права" было не идентично первому, но типологически сопоставимо.
А я пошла Вебера читать: История хозяйства. Город.

From:

+100:)))

From:

Посмотреть можно например здесь:
Демография регионов Сибири
http://www.centerru.com/regions/diagrams/d1_r.html

Когда я говорю, что сейчас все решается в Сибири, то имею в виду очень простые вещи. Население тает - умирает и уезжает в центр.
Из центра с этим уже почти НИЧЕГО сделать нельзя, никакие вливания недостаточны, поздно. Во всяком случае, нынешняя власть по своим особенностям ничего сделать уже не может, не меняясь радикально. А меняться она вроде не собирается.

From:

+1
Целиком и полностью.

From:

Да, "город-сад" не состоялся. Но так как нефть нужна, то будут что-то придумывать. Подкупать нефтедобытчиков. Вроде как женщин в фертильном возрасте подкупают, чтобы стране солдатов рожали. А всё остальное этой власти по фигу.

Спасибо за ссылку.

From:

Спасибо за понимание! :)

From:

Нет, просто моя надежда не на земное, а на Небесное...

From:

1. Не знаю.
Китайцы - вариант наихудший. Европа - наилучший...

2. Я называю эрефным народом (они же россиянцы, они же россияне, он же пост-советские).
С его советской историей он другим быть не может.

From:

Но ведь это будет Китай. Так ведь?

From:

Спасибо за понимание! :)

From:

Второе призвание варягов? :)))
Так всё-таки, союз с западными странами- или внешнее управление?
И хорошо ли нам будет под финнами, в качестве людей "второго сорта?

Что касается России до 17 года- её сейчас, мне кажется, излишне идеализируют. Конечно, по советским учебнмкам судить о ней нельзя, но Достоевский, Чехов - это же не советская пропаганда.

Может быть Вы правы. Но мне очень не хочется, чтобы Вы были правы, понимаете?

From:

zerirel-ds.livejournal.com

А вот я не побегу. Точки невозврата - вещи спорные. Внутренняя Монголия - не сдаётся. Бог на Небе, Небо - внутри нас. Что же до Внешней России - так жизнь есть полигон, и действовать на нём бывает забавно. Хотя часто - больно и противно. Пожалуй, хорошему человеку логичнее быть не на лайнере и не на крейсере - а на тонущем корабле.
А Россию спасут беременные. (Оговорюсь - сами беременные, а не "подачки за второй приплод") Если не они - то тогда, и вправду - точка невозврата.

From:

zerirel-ds.livejournal.com

Предлагаю Российско-Скандинавскую Империю Восходящего и Полуденного Солнца. Состав: Швеция, Норвегия, Финляндия, Россия, Беларусь, Украина, (По желанию - Казахстан, Киргизия), Япония. Почему Япония? Потому что 1) кто-то должен работать, осваивать Сибирь и б) не пущать туда китайцев. Эдакий Союз Снежных Северных Республик.
Красиво. Жаль, что неправда.

From:

Хорошая идея.
Если на 1 мм приблизиться к правдоподобию (поиграть в реалистов), то- Украина отпадает (хочет быть независимой), как и всё остальное "СНГ". А насчёт Японии - я уже примерно в этом духе высказывался. Только я предлагал отдать японцам не только Курилы, но и Сахалин (пусть сахалинцы хорошо живут), Сибирь до Урала - американцам (американцы ни за что, думаю не согласятся, что б это всё стало японским). А вот европейской Руси (за исключением, конечно татар, башкир и Кавказа) войти как раз в состав Финляндии. На правах губернии.

From:

Никакие беременные Россию, конечно, не спасут. Беременные бывают везде и всегда. Только это не отменяет исчезновения наций. (И возникновения новых на этом месте)

From:

Мне тоже этого не хочется...

А вот людьми второго сорта мы будем только под китайцамию
Не\и болгары, ни румыны в Европе людьми второго сорта не являются.
С чего же русские ими будут?

From:

"Не\и болгары, ни румыны в Европе людьми второго сорта не являются"
И Болгария, и Румыния - суверенные государства.
Всё-таки, союз и внешнее управление- разные вещи, по-моему.

И ещё одна Ваша фраза мне всё-таки непонятна: "моя страна- это Россия до 1917 года." Я её не в первый раз слышу. Звучит красиво, но смысл неясен. Как Вы сами себе это объясняете?

From: